Чи варто міняти стереотипи у ставленні до китайських авто?

Думаю ситуація по трохи виправляється, але на разі якість залишає бажати кращого, при наймі в колі свого оточення нічого хорошого про китайські авто не чув. По роботі часто стикаюся з китайською спецтехнікою, ну... як заплатиш - так поїдеш На мою думку краще доплатити і взяти щось більш надійне, хоча з іншої сторони, переплачувати за відому торгову марку також не варта

Я користуюсь китайською технікою вже довший час. Орг-технікою, бо побутова - це досить сумно. Але розвиток є. Я свій мейд_ін_Чайна телефон не поміняю на жодну Нокію. Багато авторитетних марок виробляють свою продукцію на китайських заводах при цьому дотримуючись якісних показників.
Гадаю, це торкнеться і автомобільної промисловості. І до нас приїдуть автомобілі, котрі будуть якісніші за своїх попередників. І невдовзі на них не будуть накручувати 150%, і за ту саму ціну можна буде купити виріб із добрих сплавів та якісної збірки. Останнє під сумнівом, хоча звучить промовисто

Назаре? Тебе купили китайські виробники автомобілів?

А може під тим ніком пише китаєць?

Нокія найдовше тримає заряд!

(Ой, а де вироблено її батарею?.. Е-е, ліньки глянути. Сподіваємося, що не в Китаю...)

За гроші я б напевно написав переконливіше
Хочу для себе сформувати думку стосовно цього.
По моїй лінії вже давно змінився стереотип, що китайське=підробка. Більше того, можу ствердно заявити про високий відсоток китайської продукції, що мене оточує (з якої напевно десь сімдесять відсотків під європейськими мейд-інами).

А може під тим ніком пише китаєць?
Я не знаю, чи є мірило таке, як, скажімо, слово "паляниця", на якому можна доказати свою автентичність

Стосовно китаю, то от дивлюсь навколо себе - компутер, колонки, друкарка, монітор, телефон, мобільний (тримає тиждень, максимально навантажений все одно два дні дихав), - все зроблено в Китаї.

Я от чесно прозрів, коли добрався до сертифікатів походження деяких своїх брендів...

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Іван Лихобор Цитата: Оригінальне повідомлення від Nazar Я свій мейд_ін_Чайна телефон не поміняю на жодну Нокію Нокія найдовше тримає заряд! (Ой, а де вироблено її батарею?.. Е-е, ліньки глянути. Сподіваємося, що не в Китаю...)

Ну, давайте тоді ближче до тіла...

Раз


«Новую машину разнести в хлам о бетонный куб? Совсем вы зажрались в Москве!» — негодовал молодой лейтенант, когда проверял документы на Chery Amulet. Только что купленный редакцией Авторевю китайский хэтчбек мы перегоняли в Тольятти на очередной краш-тест в лаборатории пассивной безопасности АвтоВАЗа. Уж не знаем, как насчет «зажрались», но про «хлам» лейтенант как в воду глядел. Именно в хлам! И это самое мягкое из всех определений, которые заслужил Chery Amulet после фронтального краш-теста по методике EuroNCAP.

До речі, Амулет - копія Сеата Толедо, наскільки пригадую. А в останнього з безпекою все було чудово.

Це анонс - повна стаття буде згодом.

Два



http://autoreview.ru/archive/2006/01/CheryQQ/


На разі китайці активно копіюють інших виробників, але, як я уже згадував, халтуру так просто не викорениш - економія на всьому, чому можна дає погані наслідки. Але якщо поломка комп`ютера чи пральки - просто прикрість, то з автомобілем все складніше.
Так що, Назаре, дай спокій китайчегам, якщо вже так кортить на щось вузькооке, то корейські автомобілі з давніми традиціями - цілком нормальний вибір.

ПС. До речі, акумулятор в моєму мобільному корейський

Офф-топ, але не зовсім: Аеробуси будуть збирати в ... Китаї! http://www.korrespondent.net/main/196831/

Що наступне? Космічні ракети?

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров Офф-топ, але не зовсім: Аеробуси будуть збирати в ... Китаї! http://www.korrespondent.net/main/196831/ Що наступне? Космічні ракети?

Так ця співпраця триває вже давно і писали про це теж вже давно. От хоча б тут:

http://english.people.com.cn/200206/26/eng20020626_98590.shtml

Карєспандєнт тільки тепер збудився...

Ну чому, вже не так відверто ламаються, принаймі краще Джилі, аніж лада Каліна

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Nazar Ну чому, вже не так відверто ламаються, принаймі краще Джилі, аніж лада Каліна

А я от притримуюсь протилежної думки. Калина зроблена на базі 2108/09, це перевірена роками і дуже вдала платформа. Двигуни теж хороші і перевірені часом - 1,6 літра 8-клапанник і 1,4 літра 16-клапанник. Тому раз - Калина є досить безпроблемною машиною, два - недорога в обслуговування + круглодобова наявність запчастин в магазинах, три - ліквідність. Поцікавтесь вторинним ринком на китайців. А то вийде, що купили "вічний автомобіль".
Крім того нафаршированість дешевою електронікою навряд чи краще, ніж її обмежена кількість. Та й та сама Калина - нічого їй не бракує. Електропідсилювач керма, електропакет, АБС, в березні-квітні почнуться поставки Калин з кондиціонерами.
Я от чую постійно, як сварять Калину, і спостерігаю цікаву річ - сварять її ті, хто має інші машини. Спеціально питався декількох власників Калин - ніяких нарікань нема.

ПС. Я не агітую за цей автомобіль в жодному разі, просто намагаюсь усунути несправедливість Чи купив би я сам цю машину? Якщо б я машини не мав, а треба було, і була сума до 10 тисяч уо, то напевно що так, бо альтернативи не бачу.

Бог не милував лише одного мого знайомого, який придбав Калину. Що сказати - після двох місяців їзди відвалилась передня балка!!!!!!!
Можливо і 2108 свого часу був безальтернативним нормальним автомобілем, але зараз таки китайці кращі за каліни))

Назаре, ніякої передньої балки в цьому автомобілі нема Яка причина поломки? Може просто щось було погано прикручене? Ну то це означає всього лише, що не було проведено належним чином передпродажну підготовку. А це камінь в город салону, де купувалася машина і цьому твоєму знайомому, який, купуючи дешеву машину, не перевірив, як виконана передпродажка, або й потім сам не загнав до якогось майстра, щоб той проконтролював затяжку всього і всіх.

До речі, про висновки. Знайомий купив Мерседес Е-класу, рік машині. Він поміняв дві стійки, купу сайлентблоків і т.п. Каже "ломиться багато". І що, після цього відмовляти людей купувати Мерседеси?

ПС. До речі, про китайців. В чому саме вони є кращі?

Напевно ті Мерседеси вже в Китаї збирають (або з китайських запчастин).
А якщо серйозно про якість, то думаю бренди і китайці рухаються назустріч один одному - бренди погіршуються в якості, а китайці покращуються. І взагалі скоро УСІ авто будуть складатися в Китаї, як це маємо з побутовою технікою (і яку усі купуємо!).

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Павло Жежнич Напевно ті Мерседеси вже в Китаї збирають (або з китайських запчастин).

Та ні, просто вони не для наших доріг, вірніше напрямків. В Європі навіть в "глухих" лісах таких нема Тому вони конструюють машини за іншими критеріями.
Просто платячи за Мерседес, ти отримуєш рівень. А не набір дешевої фігні, яка функціонально "така сама, як в мерседесі".
Пам`ятаєте перших китайців? Народ в салоні міг сидіти хіба в протигазі, так смердів матеріал внутрішнього оздоблення. Зараз з запахом краще. А з шкідливим впливом? Можна бути впевненим, що ті всі матеріали не впливають негативно на людину? Думаю, можна бути впевненим у зворотньому, бо дешево...

Цитата:

Я не агітую за цей автомобіль в жодному разі, просто намагаюсь усунути несправедливість Чи купив би я сам цю машину? Якщо б я машини не мав, а треба було, і була сума до 10 тисяч уо, то напевно що так, бо альтернативи не бачу.

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров Цитата: Я не агітую за цей автомобіль в жодному разі, просто намагаюсь усунути несправедливість Чи купив би я сам цю машину? Якщо б я машини не мав, а треба було, і була сума до 10 тисяч уо, то напевно що так, бо альтернативи не бачу. Тобто у порівнянні з Ланосом вони кращі?

В мого батька Ланос. Їздили, знаємо. Повністю "бездушна" машина, просто для перевезення себе з точки А в точку Б, задоволення від їзди ніякого. А ще плюс декілька вагомих, як на мене, незручностей - невдале розміщення центрального дзеркала заднього виду, воно прямо перед носом, бокові дзеркала навіть в порівнянні з древньою вісімкою повна катастрофа, незручне розміщення руля (в батька колонка не регульована), не дуже добра обзорність і страшенно запотівають вікна - в дощ, а ще й вночі навіть самому в машині їздити дуже важко, навіть я б сказав небезпечно, нічого не видно. Керованість посередня, і то після заміни заводських амортизаторів хоча би на каяби. Занизька (як на мене) посадка, я постійно за щось бампером черкав. Ненажерливі - аж страх, 10 літрів на 100 км - це занадто. воно ж не субура якась. Рульова гримить - конструкційний недолік, на сервісі сказали - не ремонтується. Якісь кулібіни самі виточують спеціальні втулки, щоб вирішити проблему. Який жах, правда? Ніби ж не охаяний усіма ВАЗ, а такі проблеми Коротше, так батько і їздить, з гримучим рульовим. Ну і бляха тоненька, я до такого ніяк не звикну - на крило не спирайся, бо загнеш, капот закриваючи руками не притискай з тієї ж причини. З плюсів - машини досить надійні. Але ну їх...
Так що я, при виборі з цих двох, теж би взяв Калину.

Нехай до бабки сходять віск злити Ну смішно, насправді.

Повнсітю погоджуюся з думками Роста.
Від себе - дешевий сир буває в мишеловці, це відомо всім, але чогось люди думають що за 8 тис вони куплять хорошу машину з повним фаршем і вона буде служити довго і вчіно. Та зрештою, нехай купляють Джілі і всяке таке...буде більше статистики про їх надійність

Аргумент по ломучості - "зачьот". Наразі не аналізував, та й навряд чи буду, не потрібно воно мені.
Стосовно постачальників запчастин - аналогічно, навіть не знав, що існує така кількість брендів (хіба окрім Боге, представниками яких на Україні ми є). Але якраз у цьому сегменті я маю справу з багатьма "не бабками", думку яких я поважаю. Та й вірю, що вона формувалась на основі певних фактів. Хоча доволі слизько напишу, бо саме факти мені не відомі.
І хочеться бути опонентом (руки сверблять аж), та не маю належної підготовки опонувати автомобільну тематику.

Салон в Дачіях дійсно ніякий, але я звик до салону в Канго (далеко не втік), і мені він здається вкрай рідним)) Зате сидіти в ній і їхати мені надзвичайно приємно і зручно.
Свого часу мав велику потребу знайти собі автомобіль до 10 тис. Зупинився на голому Логані. І хоча зараз користуюсь службовою, і такої потреби аналізувати аналогічний ринок не маю.

І наскільки я зрозумів, що попередньо не начитавшись відповідних форумів описувати свою влансу антипатію до російських машин нема змісту

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Nazar І наскільки я зрозумів, що попередньо не начитавшись відповідних форумів описувати свою влансу антипатію до російських машин нема змісту

То не в форумах справа Просто я їжджу на вісімці скоро уже 20 років. Я вже подумував, на що б поміняти, але я не бачу, на що! Справді. Машину за 20 тисяч я не тягну на даний момент, а в діапазоні 10 тисяч +/- трошки туди-сюди ніякої альтернативи, єдине, що буде нова. Але в мене є великий сумнів щодо того, що нинішнє нове, та ще й дешеве, буде краще мого 20-річного, яке я завжди тримаю в хорошому стані. Можна взяти щось типу б/у-шного Гольфа за ті ж 10 к, але навіщо мені інше б/у взамін мого нинішнього? Та ще й доплатити доведеться чимало. При тому, що про свою машину я знаю все, а про іншу - не відомо, що там буде під зовнішнім шаром марафету.
Ось така дійсність.

Ну і для більшої справедливості - в мене в гаражі Волга стоїть

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Рост То не в форумах справа Просто я їжджу на вісімці скоро уже 20 років. Я вже подумував, на що б поміняти, але я не бачу, на що! Справді. Машину за 20 тисяч я не тягну на даний момент, а в діапазоні 10 тисяч +/- трошки туди-сюди ніякої альтернативи, єдине, що буде нова. Але в мене є великий сумнів щодо того, що нинішнє нове, та ще й дешеве, буде краще мого 20-річного, яке я завжди тримаю в хорошому стані. Можна взяти щось типу б/у-шного Гольфа за ті ж 10 к, але навіщо мені інше б/у взамін мого нинішнього? Та ще й доплатити доведеться чимало. При тому, що про свою машину я знаю все, а про іншу - не відомо, що там буде під зовнішнім шаром марафету. Ось така дійсність.

Я з тобою погоджуюся на 100% - у твоїй ситуації багато хто напевно вчинив би аналогічно. Але питання напевно варто ставити по-іншому: що робити тому, хто хоче купи перше авто за ~/+/- 10К (або не перше, але існуюче в катастрофічному стані, і не вартує вкладання грошей по догляду)? Я розумію, що ти хочеш сказати, що за 10-12К дуже хорошої машини не купиш, і всеодно прийдеться з нею помучитися.
Але все ж, наприклад, що вибрати:
1. б/у Гольфа чи іншу
2. Ланос/Сенс
3. Калину
4. Якогось Китайця
5. Авео
6. Ще щось, що я пропустив
7. Кинутися того ровера

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Павло Жежнич Я з тобою погоджуюся на 100% - у твоїй ситуації багато хто напевно вчинив би аналогічно. Але питання напевно варто ставити по-іншому: що робити тому, хто хоче купи перше авто за ~/+/- 10К (або не перше, але існуюче в катастрофічному стані, і не вартує вкладання грошей по догляду)? Я розумію, що ти хочеш сказати, що за 10-12К дуже хорошої машини не купиш, і всеодно прийдеться з нею помучитися. Але все ж, наприклад, що вибрати: 1. б/у Гольфа чи іншу 2. Ланос/Сенс 3. Калину 4. Якогось Китайця 5. Авео 6. Ще щось, що я пропустив 7. Кинутися того ровера

1. Купівля б/у машини завжди лотерея. Крім того, купуючи такий автомобіль. треба бути готовим до вартості додати 1-3 тисячі на ремонт (залежно від стану машини і марки), тому що продають машину здебільшого тоді, коли прийшов час великих витрат на ремонти. Краще з машинами, пригнаними звідкись з Германії, наприклад, але то треба, щоб хтось там на місці спокійно підібрав машину, перевірив і тоді дав відмашку - можна забирати. Бо інакше теж лотерея, хоча позитив явно є - машина їздила по хороших дорогах і їй робили якісний сервіс.
Також вибір б/у - це вибір марки, яка буде по кишені в плані ремонтів. Я привів приклад з Гольфом, бо вони міцні, надійні, запчастини є в основному і досить недорогі.

2. Про Ланос я вже писав.

3. Про Калину теж писав. Для наших умов експлуатації один з найкращих варіантів, якщо не ставляться вимоги, які ці автомобілі не здатні задовільнити, виходячи з цінової категорії. Ну і... Минулого року знайомому обірвало привідний ремінь на Рено, і він тупо чекав два тижні на запчастини, бо їх не було в жодному магазині Львова, тільки під замовлення.

4. Про китайозів теж писалося - особисто я не хочу користуватися дешевими речами, тому добре дешево не буває. Пам`ятаєте мобілки ще не китайської зборки? Досі працюють, десятиліття. А куплена жінці рік назад китайська Нокія (а зараз є не китайські?) уже пішла під списання з діагнозом "відновленню не підлягає", хоча ніхто її не купав у ванні, не кидав з другого поверху і не лущив нею горіхи.

5. Див. попередні пости.

6. Спершу треба визначитись з вимогами до автомобіля, тоді можна буде щось добавити.

7. Ну чому? Ровер 75 - це, можна сказати, автомобіль моєї мрії

Цитата:

Салон в Дачіях дійсно ніякий, але я звик до салону в Канго (далеко не втік), і мені він здається вкрай рідним)) Зате сидіти в ній і їхати мені надзвичайно приємно і зручно. Свого часу мав велику потребу знайти собі автомобіль до 10 тис. Зупинився на голому Логані. І хоча зараз користуюсь службовою, і такої потреби аналізувати аналогічний ринок не маю.

Цитата:

1. б/у Гольфа чи іншу 2. Ланос/Сенс 3. Калину 4. Якогось Китайця 5. Авео 6. Ще щось, що я пропустив 7. Кинутися того ровера

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Рост Ровер 75 - це, можна сказати, автомобіль моєї мрії

Непогана машина - нова 7-8 років тому коштувала $22К, а тепер потримана коштує ~$18К. Явно не китайської зборки!

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Павло Жежнич Цитата: 1. б/у Гольфа чи іншу 2. Ланос/Сенс 3. Калину 4. Якогось Китайця 5. Авео 6. Ще щось, що я пропустив 7. Кинутися того ровера З того всього в мене висновок такий: 1 - лотерея. 2 - велика лотерея. 3 - велика лотерея. 4 - дуже велика лотерея. 5 - лотерея. 6 - лотерея. 7 - нема лотереї.

Не зовсім так.
1. Лотерея, так є.
2, 3 - ніякої лотереї, отримується те, за що платиться. Тобто, машини явно на свої гроші. Тут просто треба оцінювати, наскільки важливі конкретно тобі ті плюси і мінуси, які притаманні даним автомобілям.
4. От тут питання. Якої якості є весь отой фарш, напханий в дешеві автомобілі? Як вони покажуть себе не перші рік-два, а далі? Який попит на них буде на вторинному ринку?
5 - те саме, що 2 і 3, але завідомо є проблема з кузовом.
6 - ммм... в чому лотерея?

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Павло Жежнич Цитата: Оригінальне повідомлення від Рост Ровер 75 - це, можна сказати, автомобіль моєї мрії Непогана машина - нова 7-8 років тому коштувала $22К, а тепер потримана коштує ~$18К. Явно не китайської зборки!

Ось у цій темі ми вже торкалися трохи обговорення покупки автомобіля, і, зокрема, я писав про Ровер.
Але з Ровером не все так весело і єдиною машиною його брати я не став би, тобто, крім нього потрібна ще одна.
Тому що раз - він уже не випускається, два - завод в Лонгбріджі закрився зовсім, його китайці викупили (ги-ги), три - рідкісні це машини у нас, а це означає, що на запчастини доведеться чекати довго в разі чого, а про кузовщину навіть боюся уявити
А ось тут можна глянути, наскільки європейський світ відрізняється від нашого. Ви можете собі уявити щось подібне? Завод закрився, купа обладнання, автомобілів, як напівзібраних, так і готових стоять без будь-якої охорони...

http://trinixy.ru/2007/02/26/fotografii_zakrytogo_zavoda_mg_v_longb...

Ой, в жодному разі. Якщо зубило технологічно це машина вісімдесятих (правда, для наших доріг саме така конструкція і підходить найбільше - в силу простоти, надійності), то волга - явно сімдесятих. Категорично не раджу.

56 000 грн базова. Хоча оці 13 тис - це мабуть всі затрати на новий автомобіль - мито, страховка, оформлення в ДАІ.

Я мав на увазі голу вартість автомобіля.
І Ростислав правий, не те що Волгу, а буть якого автомобіля виробництва сусіда (мабуть слід застрахуватись та написати, що окрім ВАЗ 2108 у всіх модифікаціях) не варто брати.
А взагалі останнім часом мені жити не дає Тойота Кемрі... Хоча не по зубах вона мені

Та в тому й то справа що за одні й ті самі гроші (наскільки я зрозумів йдеться про десять кілобаксів) можна взяти 3-4 варіанти. А вибір це завжди складно

До 10 кілобаксів можна взяти:
1. ЗАЗ Славута (5 варіантів комплектації)
2. Chery Amulet (2 варіанти)
3. ВАЗ 21043
4. ВАЗ 21070
5. ВАЗ 21093i
6. ВАЗ 21099i (2 варіанти)
7. ВАЗ 21101
8. ВАЗ 21112
9. ВАЗ 21214
10. Деу Ланос (4 варіанти)
11. Деу Матіз (6 варіантів)
12. Деу Нексія (4 варіанти)
13 Geely CK (3 варіанти)
Можливо ще щось пропустив...вибирайте

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Demyan До 10 кілобаксів можна взяти... Можливо ще щось пропустив...вибирайте

Пригадалась стара анеґдотична історія. Жила-була жінка, яка їздила на пежо, чи ще якомусь там опелі. На іномарці. коротше кажучи. І от раз не справилась вона з керуванням, і догнала девятку. В її машині бампер, фари, крила, капот, радіатор - під заміну. В дев`ятці фара тріснула і пару царапин. Ну і от, стоїть вона поруч з майстром СТО і питає:
- От як так, в мене пів машини під заміну, а якійсь нікчемній зубилі хоч би що?
- Це - каже майстер - пасивна безпека. Інерція удару гаситься шляхом зминання кузова іномарки. Для безпеки пасажирів.
- Чекайте, а як це відбувається в дев`ятці? Там же нічого не погнуло!
- Та так само - шляхом зминання кузова іномарки...

Це я до чого. Пару фоток накопав. Так, для інтересу.
Аварія в Києві.
Пострадалий номер один, ВАЗ 2109:



інший ракурс



Не цікаво зовсім, ідемо далі.
Пострадалий номер два, Чері Амулет. Водій Амулета чи то проспав, чи не справився з керуванням, але він догнав ззаду цю дев`ятку.





Тобто, з пасивною безпекою в Чері усе в порядку

П.С. До речі, в моєму житті теж подібна ситуація мала місце - мене догнали ззаду. І моїй вісімці теж практично нічого не було

Росте, щось та вісімка дуже твою нагадує. Але удар тут не рівноцінний для двох машин - на жаль (чи на щастя) не можемо побачити наслідки оберненої ситуації: вісімка передом, а амулет задом. Результат був би аналогічний з точністю до навпаки.

Цитата:

Росте, щось та вісімка дуже твою нагадує.

Ланос vs Нива

Сьогодні зранку на Мазепи спостерігав таку ж картину, лише за участі корейця а не китайця.
Ланос догнав Ниву Шевроле - весь перед Ланоса був зімятий. Не так, як на фото Роста, а досить суттєво.
На Ниві видимих слідів ушкодження не було взагалі.

Може то тепер просто так авто роблять - з мяким передом, твердим задом?