Форум Рідного Міста

Як має одягатись жінка

specialist - 5-3-2005 у 17:58

Питання більше до чоловічої частини форуму.

Коли на Вашу думку жіночий одяг рахується пристойним, коли спокусливим, а в якому випадку він знаходиться на межі пристойності?

Де проходить межа між чарівністю та непристойністю, на якому сантиметрі?
Якої довжини має бути спідниця, якої глибини виріз на блузі та яка ступінь прозорості тканини визначає як виглядає жінка?

В якому випадку вона просто гарно виглядає, а в якому випадку вона “можливо на щось натякає” своїм одягом (і власне на що)?

На що ви, в першу чергу, звертаєте увагу і чи звертаєте взагалі увагу на жіноче вбрання?

Як, з точки зору чоловіка, має одягатись жінка, щоб бути чарівною та пристойною (на роботі або на відпочинку) але в той самий час не виглядати як чорниця або казна-що.

Tempika - 5-3-2005 у 18:12

..як на мене межа пристойності пролягає там, де людина вміє приховати
свої фізичні недоліки і достойно показати те, що у неї гарне :-))
і взагалі дивно, що буде обговорюватися саме жіноче вбрання, ніби те, що
носять чоловіки і як, особливої ролі не грає :-))) кобіти, давайте теж
поговоримо про це...

...а щоб вияснити, про що там її одяг натякає, досить кобіту просто
спитати... хоча деякі дівчата настільки приголомшливо виглядають в
простій футболці і джінсах... гм... як на мене, по суті вбрання мусить
впливати лише на чоловіків-фетишистів...

Dмитрик - 5-3-2005 у 23:47

усього повинно бути вміру. Принаймні, на мою думку, як дівчині так, зрештою, й хлопцю повинні пасувати ті речі, що вони носять й не суперечити одна одній (типу спортивні штани з трьома смужками й чобітки на обцасиках). Також дуже бажано аби те, що ти вдіваєш не асоціювалось з приказкою про коровку та сідло. Й не варто шукати якихось меж, навіщо? От скажіть -- фартушок на оголеному жіночому тілі то пристойно? А якщо вона так вулицею пройдеться :saint: чи, скажімо, той фартушок буде цілий у масних плямах та роздертий -- то спокусливо й пристойно?
А стосовно натяків, мені здається, що філософія одягу (прикольно звучить) й полягає у тому, аби натякати іншим на свої переваги. Й вимірювати до сантиметрику глибину вирізу... навіщо?

Aleksandra Fink-Finowicka - 7-3-2005 у 10:06

Дівчата! Завтра, 08 березня одягнуймося всі в спідніці:) Мабуть з того весна буде? Мені вже хочеса бачити траву, не тилькі сніг і сніг воколо.

Пане Спецялісте, якщо жінка в спідніци це пристойно, правда?

Ігор Луцький - 7-3-2005 у 12:45

Так пристойно. Хоча як сказав Дмитрик, не потрібно шукати якоїсь досконалості, адже різним дівчатам різне пасує. І це може бути що завгодно. Ну звичайно в пристойних межах.

Odarka - 7-3-2005 у 17:54

Я звичайно не чоловік:D. але вважаю, що жінка має вбиратися..так, як їй зручно. Одяг має підкреслювати її жіночність, головне, щоб вона себе в ньому почувала прекрасно:) і впевнено:) Тоді всі чоловіки наші:))) Правда дівчатка?:D:saint:

jaguara - 7-3-2005 у 20:08

Одарці: О йес :)

Dмитрик - 7-3-2005 у 20:14

Правда дівчатка?

ПРАВДА :lol:

Галина Лев - 7-3-2005 у 20:23

То Дмитрик теж полюбляє зручний жіночий одяг?

Dмитрик - 7-3-2005 у 20:32

Залежно на кому :D ;)

Галина Лев - 7-3-2005 у 20:55

О, добре, бо я вже за Вас злякалась.

Aleksandra Fink-Finowicka - 7-3-2005 у 22:28

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Odarka
(...) жінка має вбиратися..так, як їй зручно. Одяг має підкреслювати її жіночність, головне, щоб вона себе в ньому почувала прекрасно:) і впевнено:) Тоді всі чоловіки наші:))) (...)


Може ідеся саме про це... є человікі, які не хочуть бути нашимі? Може тому ця тема? Пане Спеціялісте?

Мені наприклад іноди незручно за те, що я жінка, є ситуаціє, в якіх я хотила б не мати жодного гентру, просто бути людиною.

Може я своєрідна?

Tempika - 7-3-2005 у 23:15

...абсолютно згідна :-)
деколи хочеться бути просто людиною... але по собі знаю, що вирвати з
себе оте властиве тільки жінкам, неможливо :-(( якщо існує реінкарнація,
то не хотіла б я опинитися у чоловічому тілі :-) хоча проти суто чоловічого
одягу нічого не маю проти :-)

Aleksandra Fink-Finowicka - 7-3-2005 у 23:39

Дуже цікава ідея! Одягнутись у человіче тіло... :P але це саме хіба найбільш непристойно!

Dмитрик - 8-3-2005 у 01:07

...але це саме хіба найбільш непристойно!


Чому то непристойно відразу? я от, для прикладу, ціле своє життя в чоловічому тілі одягнений й нічого так :D й відразу погодився б, аби запропонували приміряти на себе жіноче -- класний мав би вийти експеремент

Aleksandra Fink-Finowicka - 8-3-2005 у 13:08

Dmytryk! І Ти також є жінкою? Як я? Ну - то всюго найкращого з восьмим березня Тобі!

:);):);):)

Остап Іванович - 8-3-2005 у 18:01

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Odarka
Я звичайно не чоловік:D. але вважаю, що жінка має вбиратися..так, як їй зручно. Одяг має підкреслювати її жіночність,:D:saint:

Щоб жінка виглядала жінкою - згоден
Цитата:
головне, щоб вона себе в ньому почувала прекрасно:) і впевнено:) Тоді всі чоловіки наші:))) Правда дівчатка?:D:saint:

А це на мою думку не завжди так.
Одного разу підслухав розмову двох жінок ( ненавмисне, сиділи за сусіднім столом і не дуже тихо говорили. Мушу сказати справа була в Штатах)
Так от одна сидить у сорочці на кілька розмірів більшій як мало-би бути, такій старій що лікті видко, в штанах так само, можна макарони цідити - такі потерті, на голові -гребінь напевно забув коли там був ( я так гадаю зачіска як частина одягу) . І ось вона жаліється що у неї нема хлопа, і дуже обурена запитує
- Чи зі мною щось не так чи що?
Я так собі подумав "з чого почати перераховувати?" ну і ваги там було, можна було-б половину скинути.

Ну так ось я думаю шо вона була одягнена зручно;) але чи буде у неї чоловік? хіба ДУЖЕ пяний.

Tempika - 8-3-2005 у 19:11

....ехх... все неправильно, люди :-)
пам*ятаю себе років з 10 назад... щось мені встрелило, я взяла
і схудла... загоріла як шкварка, купила короткі шорти, носила
блюзечку, зав*язану на пузіку... тимчасово відсутньому :-))
відросли у мене якісь довгі локони до поясу, та ще й на сонці вигоріли...
ну і що... почала я користуватися диким попитом... дня не було щоб
машина не посигналила або який хлоп на вулиці не вчепився...
і стало мені дико обідно... душа ж моя не змінилася... по суті я не стала
краща... несподівано зрозуміла, що чоловік, який поведеться насамперед
на мої зовнішні дані, мені буде просто огидний... дико дико обідно стало...
аж поправилася назад :-))) тільки волосся собі лишила... хотілося б
сказати *і тут я несподівано знайшла кохання усього свого життя*...
ха ха ха.... не знайшла, бо опинилася на задній поличці у супермаркеті,
мабуть... :-))))

Остап Іванович - 8-3-2005 у 19:48

До Tempika
Може справа не в тому худа чи недуже, а в тому як виглядає?
Як на мене то жінка повинна бути жінкою, почувати себе жінкою, і шанувати сама себе як жінку. Так само як і хлоп повинен бути хлопом.
А як за собою перестанеш глядіти, то чому інші мають?
Як сказав Дмитрик
- чи, скажімо, той фартушок буде цілий у масних плямах та роздертий -- то спокусливо й пристойно?(С)
:sing:

Tempika - 8-3-2005 у 20:11

...якби чоловічі вимоги до зовнішності прекрасної статі обмежувалися
охайністю одягу та зовн. вигляду загалом і його відповідністю моменту...
але не обмежуються, на жаль.
:-)))
чи я не права?

Остап Іванович - 8-3-2005 у 20:30

Упс а чим ше? звичайно ж відповідністью ;)

Tempika - 8-3-2005 у 20:57

...ну... почитаєш журнали трохи... всякі там воги....
виявляється, кобіта обов*язково мусить виглядати *сексі* інакше вона
не кобіта і всьо тут... надоїло :-)))

Яндрух - 8-3-2005 у 22:41

Про мене, то жінці слід одягатись скромно. Але, певно, шо не без смаку і стилю.

Ігор Луцький - 9-3-2005 у 14:14

Клас. Я мабуть люблю всіх двчат на форумі. І не в одязі там справа.

Odarka - 9-3-2005 у 15:51

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Яндрух
Про мене, то жінці слід одягатись скромно. Але, певно, шо не без смаку і стилю.


Це сказав той, який любить Кайлі Міноуг:)))))):P

Tempika - 9-3-2005 у 16:40

...а це називається *подвійні стандарти* :-))

jaguara - 9-3-2005 у 17:06

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Ігор Луцький
Клас. Я мабуть люблю всіх двчат на форумі. І не в одязі там справа.


Звісно, що не в одязі :rolleyes: Щось мені видається, що Ви замало на кого серед них в реалі подивилися, щоб могло бути інакше -- ну, бодай теоретично :baddevil:

Nazar - 9-3-2005 у 17:23

Та й без одягу краще;)

Odarka - 9-3-2005 у 17:38

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Nazar
Та й без одягу краще;)


Це також круто:)) я чим далі читаю форум тим більше переконуюся: Друзі - весна прийшла:)) Не дивлячи на сніг...:D

Яндрух - 9-3-2005 у 17:41

2 Одарко:
Кайлі Міновг справді стильно й зі смаком одягається.
Не чіпати Кайлі Міновг!!

Odarka - 9-3-2005 у 17:49

2 Яндрух..я її не чіпаю...ти просто написав, що жінка має одягатися скромно:cool:

Кайлі Міновг..дійсно добре вбирається:)

Яндрух - 9-3-2005 у 22:33

Вона - "зірка".
(Але в повсякденному життю вона ся одягає, як ми всі. Ось так.)

Tempika - 9-3-2005 у 23:10

...а от принади у неї таки силіконові :-))
і росту півтора метри... ну як вона може одягатися, приміром, так, як я...
не та фактура однако... :-)

Ігор Луцький - 10-3-2005 у 11:37

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Nazar
Та й без одягу краще;)

:)

Олексій Мачехін - 10-3-2005 у 11:52

Весна, таки весна :)
І хоча за вікном замети по пояс і машини буксують в сніговій каші, у нас піднімаються старі теми наново, про одяг, про пристойність, після того заводиться ніби просто так, до слова, розмова про пупки і квартушки... і повільно так, неквапом, на сторінці другій-третій переходять ці теми в моделі і їх силіконові принади. А разом з тим переливаються в інші гілки і перероджуються в вимоги українського плейбоя. А день все довше, а весна все ближче, гормони, клятий тестостерон ;)

Одяг людини, то, без сумніву, її, людини, відображення. Можна, звісно, зробити над собою зусилля і вдягтися не так, як зазвичай. А от чи на довго того запалу вистачить? Ну, приміром, не кожний чоловік може примусити себе щодня ходити в костюмі і краватці, а певні кралі і в січні примудряються ходити з голим проколотим пупом, який приховують під пальта на дворі і виказують негайно, як тільки заходять у приміщення. Ну не можуть вони по іншому - не уявляють себе без того, або внутрішній уклад людини не дозволяє їй щоранку вдягати свіжу чисту накрохмалену сорочку.

Так що питання пристойності чи непристойності, етичних меж і зайвих сантиметрів гавтоматично перегукується з питанням співставлення внутрішнього світу людей і їх особистого, суб`єктивного світосприйняття, бо оцінюючи ті самі сантиметри, ми просто накладаємо на внутрішнє Я об`єкта оцінки (точніше на його прояв в одязі) свої критерії, які прямо випливають з нашого власного світогляду.
І тому однаково коректними тут будуть висловлювання про чудовий одяг паранжу і теза про необхідність негайної заборони жінкам вдягати на себе більше ніж півтора клаптика шкіряної білизни.

Проте даруйте мені мою недоречну розсудливість. На дворі весна. Ми зупинились на силіконі :)

Рост - 10-3-2005 у 13:10

Так, дійсно на силіконі... Силікон на жінці зробить її слизькою... А в жінці ... ну не подобається він мені там (не знаю, як тактильно, бо не пробував, а візуально точно). Українські жінки-дівчата, ви дійсно готові іти на такі жертви заради... Та заради чого б не було! Як подумаю - бррр, мороз по шкірі, через що треба перейти...

Tempika - 10-3-2005 у 13:19

...силікон... :-))
куди б оце діти своє власне тіло, його й так забагато, куди не подивися –
всюди форми і форми :-) і як зробити тощі ножки, щоб форми нікуди
не ділися, га?...

Рост - 10-3-2005 у 13:35

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
...силікон... :-))
куди б оце діти своє власне тіло, його й так забагато, куди не подивися –
всюди форми і форми :-) і як зробити тощі ножки, щоб форми нікуди
не ділися, га?...


Як кажуть, ніззя об`ять нєоб`ятне :) Тобто, до необ`ятного можна хіба притулитись, а об`ятне, тобто ото-то тоще - можна обійняти. Значить, якщо жінка хоче, щоб її обнімали, а не тулилися до неї, мусить таки бути об`ятною, а значить форми - геть! Дайош тощі ніжки!
Фух, тре ще раз перечитати, а то щось я сам заплутався :)

Tempika - 10-3-2005 у 13:38

... чого нема того нема :-)
звіняйте :-))))

jaguara - 10-3-2005 у 17:04

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Рост
Як кажуть, ніззя об`ять нєоб`ятне :) Тобто, до необ`ятного можна хіба притулитись, а об`ятне, тобто ото-то тоще - можна обійняти. Значить, якщо жінка хоче, щоб її обнімали, а не тулилися до неї, мусить таки бути об`ятною, а значить форми - геть!


Чекайте, а шо ж дєлать, коли ручками чи ще там чимсь тре обійняти, а, скажімо, щічкою щетинистою притулитися, де пом"якше? і все з однією? ;)

... трапила колись мені на очі гарна фраза -- жіночі трусики вигадали, щоб в них було що покласти...

Tempika - 10-3-2005 у 18:52

...просто вони любителі гострих відчуттів... мазохісти :-)))
хлібом не корми дай на чомусь тощому, гострому і шершавому полежати...
як йоги.

Рост - 11-3-2005 у 09:26

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
...просто вони любителі гострих відчуттів... мазохісти :-)))
хлібом не корми дай на чомусь тощому, гострому і шершавому полежати...
як йоги.


А от і не треба виправдовуватись! :)

Tempika - 11-3-2005 у 09:35

...дик, дав бог тіло, я-то тут при чім? :-)))

Рост - 11-3-2005 у 10:06

Та ні, кожен "кузнечек собственного счастья", тільки ж мазохістами навіщо обзиватись і в крайності кидатись? :) Хіба жінка може бути тільки багатотіла і тоща? Серединки не дано? :) Адже шороші округлі форми при стрункій фігурі теж трапляються :)
Хоча, поклавши руку на серце, таки не це основне в жінці.

Але взагалі-то ми відхилились від теми, яка бо не про тіло, а про те, що на ньому, здається :)

Tempika - 11-3-2005 у 12:07

...да на початку 20 століття моє тіло б як раз і вважалося тою золотою
серединою, яка красить кожну жінку... але ж тепер все змістилося чорт
знає куди... дуже тяжко одягатися, до речі... бо існує тільки дві категорії
одягу – для тощих підлітків, у яких ніжки як патички, і для
цьоць-бухгалтериць, які носять *пінджак-блюзка з жабою-чоботи на
плятформі з цигейкою*... а якщо я хочу джінси з квіточкою на дупці і не
тільки, то буду бігати по південному до посиніння... або продовжувати
одягатися в мегаспорті і адідасі... бо чомусь спортсменки можуть мати
тіло, а ось нормальні кобіти чомусь 48-50 розміри не носять... :-))) так, а
оці жуткі ліфчики з пластмасовим піддоном всередині?... якщо вже така
пішла розмова про одяг... куди ділася атласна чорна білизна з
мереживом? я ось така старомодна і жити без неї не можу... люди, як
одягатися, якщо у львові нема де купити нормальний одяг, га?... :-)))

Рост - 11-3-2005 у 13:20

Я тебе цілком розумію! Правда, про ліфчики нічого сказати не можу ;-) але зайти хороший одяг проблема. Я от джинси теж знайти не можу по розміру, ноги після 10-річних занять спортом в юності дещо накачані. Доводиться брати на пару розмірів більші і укорочувати. І теж думаю - невже у всіх такі тощі ноги :)
І найгірше - якість. Я люблю правдиві джинси, які можна поставити і вони стоятимуть - ну, пам`ятаєте 80-ті роки? А тепер усі вони на один сезон, шматка... І суцільна синтетика, а я її теж не сприймаю.
Все, нема життя...
:)

Tempika - 11-3-2005 у 13:31

...так, хороші джінси мусять бути цупкими і легкими водночас...
це дійсно проблема :-)) на секонді я відкопала будку, де продають
розпродажні всякі еспріти і бенеттони, але вибір уних звичайно...
сумно.

jaguara - 11-3-2005 у 14:21

Правда, про ліфчики нічого сказати не можу

зате я можу!.. Якість - бронебійна, в самому прямому сенсі того слова. Натягнувши таку штуку, яка зазвичай складається переважно із поролонових додатків (звісно, кожна ж кобіта мріє хоч про чуть-чуть більший розмір!) почуваюся, ніби тягну на собі ракету з самонаводкою. навіть дві. Купівля цього предмету білизни перетворюється на каторгу, бо ті рідкісні екземпляри без "підсилювачів ехвєкту" то виглядають паскудно, то сидять коряво. Врешті перейшла на мереживні маєчки -- благо можу собі дозволити без зайвого дискомфорту...
Ух, виговорилась... наболіле просто :)

Tempika - 11-3-2005 у 14:57

...а я скуповую всі чорні тріумфи з минулих колекцій, як тільки десь
натраплю :-)) щоб кісточки і ніякого поролону, благо можу собі дозволити
без зайвого дискомфорту, як відмітила попередній оратор :-)
а усі ці прибалтійські, італійські і ще якісь там базарні ліфчики дійсно
тепер гидкої якості... грубуваті, колючі, поролонисті... так, наболіла тема.

Ігор Луцький - 13-3-2005 у 11:38

Ну все дівчина-жінка має виглядати сексуальною. З ваших же слів." Я не хотів мене примусили, але мені це вже починає подобатися."

Tempika - 13-3-2005 у 12:07

...ну а до якого віку вона мусить виглядати сексуальною?
може десь так в 55 їй пора вийти на пенсію і почати виглядати
поважною паньою, а не грайливою кобіткою :-)) а може раніше?
що взагалі означає *виглядати сексуально*?...

Ігор Луцький - 14-3-2005 у 11:24

Я звертався до всіх дописувачок цієї теми. *Виглядати сексуально*, ну якщо з мого погляду, то для цьго не обовязково щось особливе придумувати в одязі. Бо жінка може бути просто вбраною як на кожен день і при цьому дуже гарно виглядати. Ну а сексуальність, це мабуть вже властивість жінки від природи? Коротше я не знаю.

Tempika - 14-3-2005 у 12:12

..о... ось про це *невловиме* й мова :-) як де і за рахунок чого віднайти?

Андрій Біляк - 2-6-2005 у 00:37

Не мав сили усе це перечитувати, тому прошу вибачити, якщо я скажу те що уже хтось говорив.

Стосовно того як повинен одягатися мужчина було сказано уже багато. Я вважаю що усе це також відноситься і до жінок, проте ...
Поясніть мені будь ласка чому у нас народ такий *тупий*(перепрошую на слові). У нас привикли люди мавпувати один одного: хтось купив собі якусь хорошу річ - само собою вона оцінюється іншими - якщо вона сподабалася її купується собі (це все про одяг). Зачату й не спадає думки стосовно того як та річ виглядає на собі, і що вона кожному личить по іншому і це не обов*язкого, скажем просто, гарно.
Мене особисто вбиває те що *зараз* в моду прийшли жіночі штани. Колись їм надавали перевагу переважно лише студентки, а от тепер це уже виглядає проблематично. Одного погожого, теплого, сонячного дня озирніться навкруги - і що ви побачили(те). Я з упевненістю можу сказати, що ви побачите навколо себе не більше 5-10 людей (це якщо людно) в платтях, спідницях, сарафанах. Навіть старші жіночки на це піддаються. Звісно цьому можуть бути свої пояснення, проте факт залишається фактом, і постає питання невже у нас є стільки різних причин того щоб клонувати себе, і при цьому приховувати свою красу.

Та зрештою подумайте над тим самі, хто як не ви зможете дати собі відповідь на це запитання - бо я уже щось запутався сам.

Tempika - 2-6-2005 у 08:06

...в сарафанах і платтячках дуже незручно їздити в громадському
транспорті, або дверцятами прищемлять, або при виході наступлять... :-)
ви б ото походили в спідниці, одразу б зрозуміли, чому кобіти вибирають
штанці... а якщо фігура гарна, то в джінсах вона тільки гарніша... ну і
погану фігуру, ніжки теж врятують ті самі джінси... міні-спідниці у цьому
сезоні й так не в моді, так що переживете :-)))

Andreas - 6-6-2005 у 20:23

Цитата:
Tempika
міні-спідниці у цьому
сезоні й так не в моді:-)))



В моді! Бачили б Ви, Темпіко, картину – Страсбур, дівчина десь Вашого віку, в супер-міні, скаженодорогих колготках, туфлі-шпільки і ... на ровері... Нічого більш сексуальнішого уявити неможливо

Tempika - 6-6-2005 у 21:02

...в 38 років міні-юпка?... :-))))) ото кумедія.

Andreas - 6-6-2005 у 21:33

Цитата:
Tempika
...в 38 років міні-юпка?... :-))))) ото кумедія.


Яка комедія?? Що, в 38 жінка привабливою не може бути?

Tempika - 6-6-2005 у 21:37

...кобіта після 22-х років в міні-юпці виглядає ідіоткою :-))
бо минулого року були в моді не спіднички, а максі-пояси, наскільки я
пам*ятаю.... а спідниця на 5 см. вище коліна давно міні не вважається.

...і взагалі привабливітсть кобіти з довжиною спідниці як правило
не корелюється.

Andreas - 6-6-2005 у 22:10

Цитата:
Tempika
...кобіта після 22-х років в міні-юпці виглядає ідіоткою :-))
бо минулого року були в моді не спіднички, а максі-пояси, наскільки я
пам*ятаю.... а спідниця на 5 см. вище коліна давно міні не вважається.

...і взагалі привабливітсть кобіти з довжиною спідниці як правило
не корелюється.



Дурниці які... Дозвольте вже чоловікам вирішувати яка жінка дуже приваблива, а яка ... просто приваблива.

Tempika - 7-6-2005 у 00:15

...чоловіки, агов! :-))
пропоную відповісти на запитання *як виглядає у ваших очах 38-літня
кобіта у дуже дуже короткій спідниці?* :-)....

пе се. про шерон стоун і ізабель аджані не згадувати... наша, пересічна
українська кобіта. :-)

Tempika - 7-6-2005 у 00:18

...виявляється, рецепт краси неземної дуже простий :-)))
коротка спідничка і все... :-) а ми, глупі кобіти, все ще віримо, що комусь
потрібна наша душа, що променить з очей, радість та спокій, які ми
несемо у світ, мудрі думки, перейняті від мами... ха!... а справа всього лиш
в спідничці :-)))))))))))))

vovka - 7-6-2005 у 01:34

Ну чому.. В 38 років жінка може виглядати привабливою. Навіть дивно, якщо в 38 років вона не виглядає привабливою, якщо в 22 була привабливою :)
Але для цього звичайно потрібно прикласти деякі зусилля. І не в спідниці тут справа. Але про ідіотку після 22 я категорично не згоден :rolleyes:

Andreas - 7-6-2005 у 07:01

vovka - 100% згоден!

Темпіко, не мішайте грішне з праведним!
До чого тут душа жіноча, коли ми обговорюємо одяг і зовнішність? Коли зустрінемося в темі про жіночу душу – чесне слово, про довжину спідниці навіть не згадаю!

Андрій Біляк - 7-6-2005 у 07:44

У 38, у дуже короткій спідниці. Звичайно, не кожному це личитиме. Переважно у такому віці українські (та й не тільки) жінки виглядають досить таки солідно, скажем так - їх не буває мало;). Проте якщо все зовсім не так, том би це не підкреслити.
Варто зважити й це, що кожен так не буде одягатися. Відповідно це має бути її стиль, її спроба самореалізації.
А можливо справа у тому, що таким чином є намір привернути до себе увагу:o. Для чого - не знаю ... У кожного це по різному, так само як спиймається усе це - одними категорично, іншими з одобренням.
А стосовно того, що у 38 короткі спідниці носити це просто смішно, бо це уже не той вік - так це все просто дурня. Ходи так у чому тобі подобається і завжди знайдуться люди, які це будуть одобрювати.
От так!!! Ха - ха - ха!:lol:

сумна - 7-6-2005 у 07:48

Один мій знайомий розповідав, що в часи юності (а вони припали на 70-ті роки минулого століття) він шалено цікавився (в гарному розумінні слова) не ровесницями, а саме кобітами бальзаківського віку. Тоді були в моді зачіски «бабетта», по-нашому бабета, і він любив в натовпі вирізнити таку бабету та дослідити все, що нижче, а головно ... вираз очей. А ще якщо той вираз очей гармоніював з одягом і загальним образом, то міг навіть кількасот метрів пройти, милуючись, за такою жінкою (не подумайте тільки, що він маніяк).
Не знаю, чи сучасні юнаки настільки романтичні, щоб помічати зрілу красу :-)

Tempika - 7-6-2005 у 08:24

...товариші, я ще раз нагадую, що довжина міні-спідниць у цьому
сезоні лише забезпечує прикриття нижньої білизни :-)) у 70-ті носили
набагато довші юпочки... давайте краще пригадаємо, чи є у когось
серед знайомих кобіта під 40, що ходить (або принаймні може ходити) у
спідниці такої довжини... особисто у мене споглядати целюліт і сині
прожилки або надзасмагу аж до морщин нема ніякого задоволення :-)))
при нагоді скажу, що у львові дуже мало 14-18-річних можуть собі дозволити
таке носити, не те що... :-))))

Andreas - 7-6-2005 у 09:14

Цитата:
Tempika
давайте краще пригадаємо, чи є у когось
серед знайомих кобіта під 40, що ходить (або принаймні може ходити) у
спідниці такої довжини...


Повно! І під 40 і за 40...
Щоправда, так само є повно знайомих жінок, які комплексують, бояться, що на вулицях будуть пальцями показувати і не носять коротке. Але то не від віку залежить – вони все життя комплексують, з дитинства...

Tempika - 7-6-2005 у 09:25

...ну то я впевнена, що жінка Андреаса ходить у міні-спідниці... :-)))
чи не так?

Andreas - 7-6-2005 у 09:44

Цитата:
Tempika
...ну то я впевнена, що жінка Андреаса ходить у міні-спідниці... :-)))
чи не так?


;) Буває. Не в такій, що аж-аж до нижньої білизни, але помітно вище коліна. До речі – 46 років.

Tempika - 7-6-2005 у 11:45

...те, як одягається людина, є відображенням його (її) внутрішнього світу...
мені просто цікаво, що ж відображає коротка спідничка?... :-)

Олексій Мачехін - 7-6-2005 у 12:06

Мені цікаво що відображує така картина:
-приспущені до рівня лобка джинси
-піднята вище пупка майка
-у проміжку між майкою і джинсами звисають чималі жирові відкладення.

Коли бачу таке, вивертає. Деякі жінки думають про що завгодно, тільки не про зовнішність, а чоловіки, що їх оточують не достатньо їх висміюють.

Andreas - 7-6-2005 у 12:07

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
...те, як одягається людина, є відображенням його (її) внутрішнього світу...
мені просто цікаво, що ж відображає коротка спідничка?... :-)


То вже в жінок питати треба.

Andreas - 7-6-2005 у 12:11

Цитата:
Олексій

Коли бачу таке, вивертає.


Ну а хто дивитися заставляє? Відвернувся – і пішов собі далі...
Такі як Ви і заганяють бідних жінок в комплекси...

сумна - 7-6-2005 у 12:18

Згідна з Олексієм - описана картина огидна. А щодо того, щоб не дивитися, - воно ж само лізе у вічі, так вже людина влаштована, що голизна притягає погляд.
А жінки поважного віку в коротких спідничках виглядають жалюгідно. Бо демонструють, що з усіх сил чіпляються за молодість, яка вже минула, і не здатні реально оцінити себе.

Олексій Мачехін - 7-6-2005 у 12:21

>Такі як Ви і заганяють бідних жінок в комплекси...
Думаю, подібне створіння далі в ці самі комплекси загнати вже не вдасться.

Андрій Біляк - 7-6-2005 у 12:45

не знаю чому та у мене виникає таке враження що наша Темпіка є строгою противницею спідничок. Кожен вже визирає довжину в залежності від свого бачення що таке коротка... кожен сам для себе

Andreas - 7-6-2005 у 12:56

Олексію, напевно, такі жінки подобаються :saint:

Рост - 7-6-2005 у 12:58

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Андрій Біляк
не знаю чому та у мене виникає таке враження що наша Темпіка є строгою противницею спідничок...

...і струнких талій :)

Tempika - 7-6-2005 у 13:25

...я не ношу спідниці, але не є їх противницею... якщо ноги гарні, юні, то
спідничку тре носити, особливо в спеку :-)) особисто у мене проблема не з талією, а з тим,
що нижче... хоча ні, це не проблема, це моя гордість :-))))

один мудрець казав, що скромність – це вміння приховувати негарне...
а якщо у кобіти негарна фігура, криві волохаті ноги, але вона самовпевнено
крокує у міні-спідниці, то нічого, крім сміху і жалю не викликає... все ж є
різниця між сліпою відсутністю комплексів і здоровою впевненістю в собі,
коли знаєш, що пасує, а що ні... на наших українських фігурах міні-спідниця
якось не сидить :-)) я вважаю, що інтелігентна жінка ніколи не вбере
міні-спідницю за межами пляжу.... :-)) а чоловікам хочеться бачити нас
глупими, ногастими, готовими на все заради їх масного погляду... на
щастя, все міняється. :-)

Олексій Мачехін - 7-6-2005 у 13:31

Мені отакі подобаються:

Якщо вже бути точним, то саме ця :)

Andreas - 7-6-2005 у 13:41

Цитата:
Tempika
на наших українських фігурах міні-спідниця
якось не сидить :-))

-------------------------------------------------------------------------
а чоловікам хочеться бачити нас
глупими, ногастими, готовими на все заради їх масного погляду


Знов Темпіка все узагальнила – і фігури, і чоловікив...

;)

Tempika - 7-6-2005 у 13:56

...вмію узагальнювати, як бувший науковець :-)))

Andreas - 7-6-2005 у 14:09

Цитата:
Tempika
...вмію узагальнювати, як бувший науковець :-)))


Та ну? Який же науковець так узагальнює? Людей! З різними характерами, темпераментами, фігурами кінець-кінцем...
Чули ми не раз такі узагальнення „Всі мужчини – сволота!” „Всі жінки ...” , ну, Ви знаєте, як там далі... Як правило, щось подібне кажуть дуже далекі від науки люди.

Tempika - 7-6-2005 у 14:14

...це Ви сказали, а не я:-)
а я працювала і з демографічним матеріалом, тре було узагальнювати,
однак... і получалося, Ви знаєте :-))

Олексій Мачехін - 7-6-2005 у 14:33

Є таке поняття - наближення називається. Тобто в першому наближенні можна вважати що українки, наприклад, здебільшого гарні, а у другому віднайти такі критерії як врода, вдача, тощо.

Андрій Біляк - 7-6-2005 у 14:45

Дозволю зробити собі висновок:
Все є добре, якщо в міру. Тобто і представлення краси повинне бути уміреним, і ставлення до того чи іншого питання не упередженим.

Що класно, що можна почути декілька точок зору і побачити як на це реагують інші.

Andreas - 7-6-2005 у 15:00

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Олексій
Є таке поняття - наближення називається. Тобто в першому наближенні можна вважати що українки, наприклад, здебільшого гарні, а у другому віднайти такі критерії як врода, вдача, тощо.



Хм. Щось дуже зарозумно для мене... Взагалі-то я думав, що „наближення”, то щось інше...

jaguara - 8-6-2005 у 00:33

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
...кобіта після 22-х років в міні-юпці виглядає ідіоткою :-))

Мама дарагая! Ачумєть! а мені ж вже майже 24... і на ідіотку я ніби не виглядаю... хоч нещодавно папа мені сказав, що доця, ти б не носила такі короткі спідниці, ти ж серйозна дівчина, аспірантка, що про тебе люди подумають? ніби у мене на лобі то написано... :P
"красота -- страшная сіла", і нічого відмовляти людям в задоволенні споглядати мої ноги :saint:

Tempika - 8-6-2005 у 09:01

...це щоб кобіти луснули від заздрощів, а чоловіки — від почуття
прекрасного... в умі певно порівнюючі ці ноги з красою античних статуй...
чи ні?... :-))) чи просто для того, щоб всі чоловіки навколо тебе хотіли і
те де?... тільки чесно :-) .... просто хочеться дослідити мотиви носіння
коротких спідниць... демонстрація себе, намагання привабити, вразити,
завоювати?... особисто я не ношу речі з декольте (а повірте, по силі
еститичного впливу воно не менш потужне, ніж ягуарині ноги) для того,
щоб все ж спочатку помічали інші речі в мені... :-)))))

dr.Trollin - 8-6-2005 у 10:12

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Andreas
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Олексій
Є таке поняття - наближення називається. Тобто в першому наближенні можна вважати що українки, наприклад, здебільшого гарні, а у другому віднайти такі критерії як врода, вдача, тощо.

Хм. Щось дуже зарозумно для мене... Взагалі-то я думав, що „наближення”, то щось інше...

но так, але ж наш політкорректно-галантний Олексій казав не про Наближення взагалі, але ж про наближення до суті справи, котрою є прекрасність жіночої частини людства, а ж особливо,- дописувачкочитачок сього-о форуму.
PS. кгм...

Яндрух - 8-6-2005 у 11:52

Мені, знов, подобаються пані й панянки, одягнені в костюм, який складається з однакових стилю, кольору та фасону жакета й штанів і з пов’язаним на шиї невеличким, трохи широкуватим краватом.
(Ну, але можна й без кравата – з розтібнутим верхнім ґудзиком блузи, що під жакетом: тоді строгість такого вбрання пропадає, натомість з’являється деяка вільність стилю, що межує з відвертою принадливістю…)

сумна - 8-6-2005 у 14:25

Стиль Кім Бесінджер? :-) Десь я її такою бачила...

Яндрух - 8-6-2005 у 15:11

Ну, пані Ірино: якщо задивлятися на голівудських зіркинь, на те, як вони одягаються, то в нас, чоловіків, певно, слюньки би мали текти…:saint:
А наші кобіти – якби мавпували їх (тих зіркинь) – то нас би взагалі звели з світу… :(

сумна - 8-6-2005 у 15:55

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Яндрух
Ну, пані Ірино: якщо задивлятися на голівудських зіркинь, на те, як вони одягаються, то в нас, чоловіків, певно, слюньки би мали текти…:saint:
А наші кобіти – якби мавпували їх (тих зіркинь) – то нас би взагалі звели з світу… :(


Хе, хто б казав! Ми добре пам'ятаємо, як пан Яндрух розпачав з приводу одруження Кайлі! :-)

Яндрух - 9-6-2005 у 08:21

Ну ту й шо, шо Кайлі?! Вона тепер, бідачка, ся лікує від раку грудей. От чим пожертвувала заради слави, успіху, кар’єри. Одне слово, голівуд.

Але то були звичайні парубоцькі сльози розпачу… :saint:

Tempika - 9-6-2005 у 09:28

...кайлі жалко... але, як відомо, її груди були силіконові, поставила собі коли
їй було років 18-19... :-(( ну старий силікон поміняє на більш сучасний, хоча
все це дуже й дуже страшно, якщо подумати.

jaguara - 9-6-2005 у 19:16

Темпіці: чесно? мені насправді до одного місця -- отого що зразу над ногами ззаду -- скільки чоловіків мене на секунду часу хоче. :mad: їхні інстинкти і токсикози -- їх особисті статеві проблеми. просто часом в спідницях я сама собі в люстрі подобаюсь і від цього у мене настрій краще. це те саме, що зачісуватися, підводити губенята і носити приємну тобі білизну. а те, що в +30 в штанях і в довгих спідницях (які мені насправді ще й не пасують) гаряче, то я вже мовчу... ага, і ще щоб ноги засмагали
і взагалі, без образ, але покажіть мені ще когось, хто думає, що якщо вдягатися акі монашка, то всім одразу стане помітною неймовірна краса і багатство внутрішнього світу цієї особи. туфта це. стереотип про дурних вродливих і розумних уродок вже не актуальний.
окреме питання -- чи жінці подобається визнавати себе гарною для себе чи для когось, хай і абстрактно-узагальненого?

Наталка - 9-6-2005 у 20:04

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Олексій
Мені цікаво що відображує така картина:
-приспущені до рівня лобка джинси
-піднята вище пупка майка
-у проміжку між майкою і джинсами звисають чималі жирові відкладення.

Коли бачу таке, вивертає. Деякі жінки думають про що завгодно, тільки не про зовнішність, а чоловіки, що їх оточують не достатньо їх висміюють.


Г-м, а мене вивертає, коли бачу такі дописи. Особливо слово "висміювати" потішило душу мою грішну. :mad: Так рідним, не побоюся цього слова, потягнуло, сім’єю... :mad: Як же, плавали, знаємо - висміювали. Так і бачу нині перед собою істину в останній інстанції, яка висміює спочатку дівчинку, потім - дівчину, потім... а потім, власне, нікого і висміювати вже не треба, бо з того виростає не жінка, а примара, це я знаю на власному досвіді. Це, вважайте, зіпсоване життя, і таке створіння не живе, а існує, замість того, щоби вдягти, що зручно, і йти собі по справах, думає лише про те, хто що за неї подумає, соррі за тавтологію, спить із затиснутим сантиметром у руках, яким міряє талію, і щовечора стегна вивчає на предмет целюліту. Є у мене така собі розкішна подруга, Олена, вона повненька, а після пологів стала дуже повною, так от, її гасло мені дуже близьке - "Кому не подобається, як я виглядаю, може заплющити очі або перейти на інший бік вулиці".
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
я вважаю, що інтелігентна жінка ніколи не вбере
міні-спідницю за межами пляжу.... :-)) а чоловікам хочеться бачити нас
глупими, ногастими, готовими на все заради їх масного погляду... на
щастя, все міняється. :-)


Ну, особисто я на пляж поверх купальника або шифонові хустки пов’язую на стегна, або довгі ж шифонові спідниці вбираю. Сенсу у міні на пляжі я бачу не більше, ніж у міні на ровері, але даруйте, скільки я бачу жіночок у міні-спідницях, що аж я, теж жінка, від захвату зойкаю. І їм далеко не завжди 18.
Що ж до бажання чоловіків бачити нас якимись там – трохи оф-топ, але, мабуть, ми теж хочемо бачити їх кращими (у нашому, жіночому розумінні цього слова), ніж вони є насправді. Ну, то й що? Бажання із можливостями не завжди співпадають. Може, я теж хочу бачити коханого готовим на все заради мого млосного погляду. :saint: :rolleyes: Але це ще не означає, що я його проситиму підкорити Еверест або зорю мені з неба дістати.

Andreas - 9-6-2005 у 20:30

Цитата:
Наталка
"Кому не подобається, як я виглядаю, може заплющити очі або перейти на інший бік вулиці".


Вашій подрузі. Молодець!

Tempika - 9-6-2005 у 21:06

...так ніхто і не усвідомив зв*язку між раком грудей кайлі і тим, що ми
обговорюємо... відверто кажучи, просто кобіти хочуть за будь-яку ціну
підняти свою вартість на ринку тіла :-))) давайте відверто ж, чого ми
ховаємося *подобатися собі, мовляв*... ага, як же ж :-) подобатися ЇМ...
невже не так?

Andreas - 9-6-2005 у 21:09

Цитата:
Наталка
Сенсу у міні на пляжі я бачу не більше, ніж у міні на ровері,


Та просто їхала людина на ровері по своїх справах! А далі... Як там Ваша подруга правильно казала?

Наталка - 9-6-2005 у 23:11

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
відверто кажучи, просто кобіти хочуть за будь-яку ціну
підняти свою вартість на ринку тіла :-))) давайте відверто ж, чого ми ховаємося *подобатися собі, мовляв*... ага, як же ж :-) подобатися ЇМ... невже не так?


Цілком згодна, хочуть. Начитаються кобіти отаких постів чоловічих, кого від чого вивертає - від жиру, целюліту, чи ще від чого, а потім, висміяні по саме "Більше не мооожууу!!!" (с) "Папуга, що ніс квадраті яйця" біжать до клініки виправляти і додавати все, що можуть. Або на дієтах сидять, у кого грошей немає. Деякі особливо затяті себе до булімії чи анорексії доводять... Вони ж, блін, думають, що варто скинути кілька кг, і позбутися целюліту, як їх усі полюблять. А ні фіга, доки вони самі себе любити не навчаться, це теж "доведено Зануссі". А на всі ці схуднення, клініки, пластичні операції ціла індустрія працює... Який журнал не візьми - тільки Наомі Кемпбел каже, що їсть все, що хоче, і зроду до спортзалу не ходила, а решта зірочок і модельок одне торочать: я в дитинстві була такою непривабливою (і далі стандартний перелік - зайва вага, скобки на зубах, окуляри, див. будь-який номер будь-якого журналу для жінок), а потім виросла, і почала ліпити із себе Галатею, бо Пігмаліон сказав: "Дєтка, давай заробимо на тобі бабла". І байдуже, що у нього таких Галатей цілий сераль - ну хто то рахує? Знову ж таки, параметри ці модельні... Блін, ну хто сказав, що жінка має бути такою, як ті бульйонні набори, які деколи по подіуму ходять? Не всі модельки такі, але, знову ж таки, хто сказав, що саме це - красиво?! Про Рубенса, Кустодієва, різні епохи та різні канони краси я навіть згадувати не буду - тут всі про це чули.
А стосовно другої частини - я б так сказала: "Щоби подобатися СОБІ і ЇМ", бо як же без них... ну без них - погано, якщо чесно. :rolleyes::saint: Але я залишаюся при своєму - не подобаєшся собі, навряд чи інші тебе любитимуть, як би ти не вбиралася ;)

Tempika - 10-6-2005 у 08:03

....ну просто мені сумно, що з нашого життя щез тонкий еротизм, коли
чоловік міг реагувати на порух подолу плаття, на щиколотку, або на
щось невловиме в погляді... їм тепер потрібні все більш грубі і грубі
подразники: голі ноги, груди, животікі :-))) скоро, як собака павлова, вони
взагалі перестануть на щось реагувати :-)))))

Яндрух - 10-6-2005 у 10:19

Спідниця – найліпший і найперевіреніший елемент у гардеробі жінки, щоб НАДІЙНО приваблювати представників протилежної статі.

Недарма про одних кажуть: он, знову він волочиться за черговою спідницею! (ха-ха-ха!)

Tempika - 10-6-2005 у 10:25

...дик, одружуються все ж на кобітах, а не на спідницях :-)))
давайте проведемо опитування на тему: я з нею одружився (я в неї
закохався), бо мене привабила її спідниця... :-) так/ні/я гей... :-)))))

Odarka - 10-6-2005 у 11:07

Круте буде опитування, про лезбіянок не забудьте згадати...:)))

Андрій Пелещишин - 10-6-2005 у 11:42

Якщо можна - дозвольте встрянути в дискусію.
Не буду казати розумних фраз чи загальних міркувань.

Скажу інше - я одружений 10 років. У мене щасливий шлюб. У мене чудова дружина, яка народила мені сина. Вона достойна людина з прекрасною душею, гострим розумом, ми розуміємо один одного з півслова. Сподіваюся, вона щаслива зі мною.
Але!!!
Коли я побачив її я "полював" за нею виключно тому (а я був справді наполегливий), що мені сподобалися її фігура, ноги, хода і інші візуальні принади. І одяг, який їх вигідно підкреслював.

Напевно, я неправий. Напевно я діяв всупереч здоровому глузду і тп. Напевно, хтось мене засудить. Але я щасливий у шлюбі. І мені це видається набагато важливішим.

Яндрух - 10-6-2005 у 12:06

Молодець, пане Андрію! До дідька здоровий глузд!!
Тим більше, коли йдеться про "справи інтимні": поступати всупереч серцю (тобто нібито за розумом) буде розцінюватися як взаємини із розрахунку, наперед сплановані. Яка ж це любов? Може іще контракт укладатиметься?..

Василь Яворський - 10-6-2005 у 12:07

Жінка повинна бути вдягнута так, щоб її хотілося роздягати :baddevil:

Це не я вигадав, але копірайту не ставлю, бо не памятаю чиї то слова і не впевнений, що це дослівно, але суть передана правильно :cool:

Aндpiй - 10-6-2005 у 13:06

На питання
Цитата:

Як має одягатися жінка ?

знайов відповідь в старому анекдоті - "швидко" :lol:

jaguara - 10-6-2005 у 13:59

щось "ринок тіла" викликає у мене асоціації винятково з ринком інтимних послуг...
а влаштувати тонкий еротизм при добрячій кількості відкритого тіла теж реально :) вміти просто треба, і комплексно до того підходити.
і з Наталкою абсолютно на 100% згодна - собі тре подобатися для початку, решта вже відповідно до особистих потреб і бажань. Але практика показує, що як на лобі написана власна думка, що да - я гарна, да - я розумна, да - я самодостатня, і пішли ви всі, то кількість тих, кому тебе негайно стає тре, різко зростає. Навіть коли вони тобі ні до чого :)

Наталка - 10-6-2005 у 14:49

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
Але!!!
Коли я побачив її я "полював" за нею виключно тому (а я був справді наполегливий), що мені сподобалися її фігура, ноги, хода і інші візуальні принади. І одяг, який їх вигідно підкреслював.

Напевно, я неправий. Напевно я діяв всупереч здоровому глузду і тп. Напевно, хтось мене засудить. Але я щасливий у шлюбі. І мені це видається набагато важливішим.


Це якраз не суперечить здоровому глузду. Як на мене (імхо) - це нормальний, природний розвиток стосунків. Ти зустрічаєш людину, ще нічого про неї не знаєш, вона може бути розумною, як Енштейн, і добропорядною, як схимник, але звідки тобі про це відомо? Ти бачиш: фігуру (що важливо як для чоловіків, так і для жінок), манеру вбиратися (яка, як ми вже з’ясували, багато говорить про власне особистість, наявність/відсутність комплексів і смаку, внутрішній світ та сприйняття світу зовнішнього, і - манеру триматися. Решта надається при подальшому спілкуванні (або не надається - то коли як :rolleyes: ).
Цитата:
Оригінальне повідомлення від jaguara
Але практика показує, що як на лобі написана власна думка, що да - я гарна, да - я розумна, да - я самодостатня, і пішли ви всі, то кількість тих, кому тебе негайно стає тре, різко зростає. Навіть коли вони тобі ні до чого :)


Згодна. Це справді так. :)

Andreas - 10-6-2005 у 16:06

Цитата:
Наталка
Згодна. Це справді так. :)


От зараз Темпіка прийде, і покаже вам, що так, а що не так...

Наталка - 10-6-2005 у 16:39

Чекаю з нетерпінням. :saint: Насправді Таня, котра Темпіка, зовсім не страшна, а навпаки, дуже цікава. Інакше сповзли б уже в суцільний "одобрямс", товкли б воду в ступі... А так справді - дискусія. :)

Andreas - 10-6-2005 у 16:50

Цитата:
Наталка
Насправді Таня, котра Темпіка, зовсім не страшна, а навпаки, дуже цікава.


І дуже симпатична...

Tempika - 10-6-2005 у 19:26

..та я вже вивела вас на ті висновки, до яких йшла :-) що людина є істота
статева, що все, що вона не робить, вбрання у тому числі, лише частина
великої гри природи :-)) а ви ось згадайте, з чого починалася дискусія,
га?... говорилося про межі пристойності одягу і тири пири... а все ж
договорилися до того, що наплювать нам, головне щоб було всім добре :-))
що по суті є правда... і якщо я ходжу в полотняному мішку для бульби, то
теж на це маю право, так? :-)))))
...а може давно пора перестати мислити категоріями *пристойності* у
одязі (листаю останній Елль і бачу, що можна все і як завгодно, і навіть
*пйьостро*, і навіть несмак, чорт, так нецікаво :-)))

сумна - 10-6-2005 у 19:43

Ех, дайте мені пістолет, я застрелюся! : -)))) Бо досі вважала, що жінка має одягатися так, щоб не провокувати. А якщо вже провокувати, то злегка. А якщо сильно, то в чотири ока, в певний час і в певному місці.
А виходить, треба якраз навпаки! Провокувати завжди і всюди, що ЇМ, як отому Бублікову в «Службовому романі», голова паморочилася!
Ну чому ви мені цього не сказали років так ... (аж страшно скільки) тому?!!!
І взагалі, чого це в загниваючій Британії можуть дискутувати, в яких трусиках дівчатам-підліткам ходити до школи – в стрінгах чи танга. Де наші подібні дискусії? Наприклад, про дизайн пупочків? : -))))

Tempika - 10-6-2005 у 20:22

...іринко, та власне :-) наша дискусія зайшла в тупик... бо по суті тіла
навкруги так багато, що дискусія *як має одягатися жінка* скоро
втратить актуальність і плавно переросте в *як має роздягатися жінка*...
по суті, ми мали б дискутувати про важливість сексуальних подразників у
житті сучасної людини, та й взагалі про сучасну сексуальність, а не ходити
*вокруг да около* з тими лахами :-)) а наразі сексуальність певною мірою є
нам дуже нав*язуваною... навіть нецікаво якось стає, нудно... колись
клаптик панчохи, що визирав з-під спідниці, викликав масу емоцій, а тепер
щоб напоротися на отой пресловутий масний погляд тре роздягтися
майже до білизни або її взагалі не носити... :-)) а ось мені хочеться на все
це наплювати, бо чомусь саме в *наплювальному* вигляді (як я вже
казала – в древніх джінсах, кедах і розтягненій футболці) я користуюся
найбільшою увагою чоловіків :-))) а може тре бути простішою, і тоді до
тебе потягнуться чоловіки?... :-)

Andreas - 10-6-2005 у 21:14

Цитата:
Tempika
... і якщо я ходжу в полотняному мішку для бульби, то
теж на це маю право, так? :-)))))


Звісно, що так. І чесне слово, меньш привабливою не станете!
Цитата:
сумна
Ех, дайте мені пістолет, я застрелюся! : -))))
Де наші подібні дискусії? Наприклад, про дизайн пупочків? : -))))


Сумна, не стріляйтеся, Бога побійтеся!

А про пупочки – то не в цьому топіку, тут ми тільки про одяг

Наталка - 10-6-2005 у 21:36

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
по суті, ми мали б дискутувати про важливість сексуальних подразників у житті сучасної людини, та й взагалі про сучасну сексуальність, а не ходити *вокруг да около* з тими лахами :-)) а наразі сексуальність певною мірою є
нам дуже нав*язуваною... навіть нецікаво якось стає, нудно...
колись клаптик панчохи, що визирав з-під спідниці, викликав масу емоцій, а тепер щоб напоротися на отой пресловутий масний погляд тре роздягтися майже до білизни або її взагалі не носити... :-)) а ось мені хочеться на все це наплювати, бо чомусь саме в *наплювальному* вигляді (як я вже казала – в древніх джінсах, кедах і розтягненій футболці) я користуюся найбільшою увагою чоловіків :-))) а може тре бути простішою, і тоді до
тебе потягнуться чоловіки?... :-)


Ага, а ще колись вечорами палили свічки, ото, певно, була романтика! І танцювали на балах гарні панянки із не менш гарними кавалерами... Але, по-перше, далеко не всі мали змогу то робити, а по-друге, будь-який романтизований нами час має свої вади. І переваги. Тому й нині не все так критично. Ясно, що колись, цитую, "клаптик панчохи, що визирав з-під спідниці, викликав масу емоцій", але навряд чи можливо повернутися до тих часів, коли сукнями кобіти мели бруківку... Он у мусульманки велику увагу очам приділяють і рукам, бо лише їх і бачать чоловіки (та й то, у деяких східних країнах повністю лице жінки закрите), але щось у мене немає бажання в паранджу вбиратися. Стосовно того, як треба одягатися, щоби напоротися на масний погляд я взагалі не хочу дискутувати, тут раз на раз не випадає :rolleyes:, а стосовно "наплювального вигляду" - так саме тому й тягнуться чоловіки, що вбрана так, як тобі хочеться, як тобі зручно, симпатично і комфортно, ти подобаєшся собі, почуваєшся впевненою і дещо безтурботною, навіть якщо маєш купу проблем. Деякі жінки так почуваються у міні, особисто я - у вечірніх і просто святкових сукнях, хоча, звісно, не тягаю їх кожного дня, на те вони й святкові... та почуваюся у них королевою, і зі здивуванням помічаю відповідне ставлення з боку людей (і чоловіків, і жінок), як близьких, так і тих, що мене не знають, або знають поверхово. І взагалі - мені 31 рік, а я все ще ношу міні. Перестану, коли самій набридне чи розподобається, а не тоді, коли мені виповниться 22 (вже :D )... 32... 42... чи ще якийсь вік, невідомо ким визначений. :saint:

Яндрух - 12-6-2005 у 11:56

Мені видається, що теперішні чоловіки поволі втрачають почуття на вигляд теперішніх майже голих панянок, що ото вештаються вулицями.
Діагноз можна ставити, чи шо?..

Андрій Пелещишин - 12-6-2005 у 12:09

Згоден. Потім самі панянки будуть жалітися - "не ті тепер чоловіки".
Це стосується не тільки одягу, а і візуальної реклами і тп.

Андрій Пелещишин - 12-6-2005 у 12:35

Але це мабуть природній процес який завершиться якимось культурним зісувом (наприклад модою або навіть запровадженням дуже стриманого одягу і стилю життя), і все почнеться спочатку :)
Це і життя :)

Tempika - 12-6-2005 у 12:48

...тре потрохи просувати моду на капелюшки, вуальки, і теде... :-)
як ото недавно по тєліку передавали, що, мовляв, чоловікам більше
подобаються довгі спідниці з розрізом, ніж міні... мабуть, прозора закрита
блюзка з рюшами в деяких місцях теж цікавіша, ніж топік фасону
*два фігових листики*... це в продовження теми *як нам одягатися* :-))

Наталка - 12-6-2005 у 14:48

Ох, Таню... збурили ви мене! Трохи розпогодиться - піду купувати довгу шифонову спідницю, напівпрозору... :saint: Стосовно ж капелюшків із вуальками - я їх обожнюю, але щоби носити їх, треба витримати увесь свій стиль (або створити його), починаючи від пальта (чи костюму), і закінчуючи взуттям, бо інакше вигляд буде смішний і недолугий. Утім, навіть топік фасону "два фігових листики" теж вимагає дотримання стилю. :)

Яндрух - 21-6-2005 у 09:03

Тут десь були впімнули Кайлі Міновґ, те, як вона вдягається і таке інше: отож, проти наших, т.зв. „пань”і „панянок”, що ото нині, в літній період року, плутають вулиці міста Львова із пляжами південного берега Криму та „червоними кварталами” Амстердама, вона, австралійка Кайлі, виглядає як свята діва…

Ото пройшовшись учора проспектом у центрі міста, виявив, що по вулицях ходять самі лише „задниці” і „стегна”! Хоч бери і рахуй кроки чи літаків у небі!

Львів – місто Червоних Кварталів. Місто – великий бордель.

Tempika - 21-6-2005 у 09:05

...бордель, якщо не відмовляють :-)) а наші панянки дуже меркантильні і
неглупі... вони просто ловлять рибку.

Яндрух - 21-6-2005 у 09:26

Тоді, я не знаю, навіщо деякі ходять „отак” до церкви, де дивляться мами за своїми дочками: одні святенники в нас!

Ситуація з тою, що було в довоєнному Львові, польському, Львові початку минулого сторіччя, майже не змінилася: тоді славу „офіційного бурделю” всієї Австро-Угорщини мав Будапешт. Проти Львова ж, великого задуп’я на східних кресах імперії, Буда і Пешт просто ховалися: місто Лева могло зрівнятися хіба що із славними розпусними містами Стародавнього Риму.

Та й тепер у Римі до наших співвітчизниць, що там працюють і „звикло вбрані”, так і звертаються: скільки ти коштуєш?

Наталка - 22-6-2005 у 19:57

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Наталка
Може, я теж хочу бачити коханого готовим на все заради мого млосного погляду. :saint: :rolleyes: Але це ще не означає, що я його проситиму підкорити Еверест або зорю мені з неба дістати.


Заледве не вперше цитую тут сама себе. :rolleyes: Ну, тут така справа... коротше кажучи, у зв’язку із деякими особистими обставинами мушу відповідально заявити, що Еверест у моїх романтичних мріях замінюється на Говерлу, космос зовсім відміняється разом із діставанням зірок, і взагалі - млосні погляди я даруватиму просто так. Без жодних умов. Але тільки коханому, заради його прекрасних очей. :saint: :)
А ось міні-спідниці все одно носитиму. :baddevil:

Tempika - 22-6-2005 у 22:45

...яндрух, вони просто хочуть заміж :-))

Яндрух - 23-6-2005 у 09:31

А як то: хочуть заміж?
Чи не накладаються тут оті зашкарлублі стереотипи, що надійно вкоренилися в нашій свідомості/півсвідомості: мати чоловіка/дружину, сім’ю, двійко гарних дітей? Одно слово, щоб усе було, як у людей.
А як у людей?

(А може хочуть заміж задля регулярного сексу?..)

Tempika - 23-6-2005 у 10:40

...так, власне ті зашкарублі стереотипи.
...ми буржуазне, міщанське містечно, чи не так? :-)))

Рост - 23-6-2005 у 10:51

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Яндрух
А як то: хочуть заміж?
Чи не накладаються тут оті зашкарлублі стереотипи, що надійно вкоренилися в нашій свідомості/півсвідомості: мати чоловіка/дружину, сім’ю, двійко гарних дітей? Одно слово, щоб усе було, як у людей.
А як у людей?

(А може хочуть заміж задля регулярного сексу?..)


До чого тут стереотипи? Просто більшості жінок потрібен мужчина, і не просто "щоб був". І не тільки для сексу, а тому, що жінці без чоловічої опори значно важче прожити в світі.

Tempika - 23-6-2005 у 13:06

....а чоловікові ваще ніяк не прожити без нашої опори :-) і ми це сумлінно
розуміємо, інакше б дійсно влаштували собі не життя, а бордель... :-)))

Наталка - 23-6-2005 у 19:41

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Яндрух
А як то: хочуть заміж?
Чи не накладаються тут оті зашкарлублі стереотипи, що надійно вкоренилися в нашій свідомості/півсвідомості: мати чоловіка/дружину, сім’ю, двійко гарних дітей? Одно слово, щоб усе було, як у людей.
А як у людей?

(А може хочуть заміж задля регулярного сексу?..)


Це дивлячись у яких людей. Чи прагнення бути з коханим чоловіком довго-довго, у радості та печалі вже не вважається достатньою причиною для "хочу заміж"? Як я від життя відстала... :baddevil:

Галина Лев - 26-6-2005 у 23:11

Так, тільки без любові багатьох жінок майже одночасно.
І знову одне і те ж...

До речі, ніхто не зауважив, що ми вже не про спідниці балакаєм?

Tempika - 27-6-2005 у 00:23

...дик, спідниці і статевий потяг мають безпосередній зв*язок між собою :-)

Наталка - 27-6-2005 у 09:04

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Галина Лев
Так, тільки без любові багатьох жінок майже одночасно.
І знову одне і те ж...


Далеко не всіх чоловіків це стосується. І далеко не завжди.
А щодо зв’язку спідниць і статевого потягу - то я, г-м... підозрюю, що він (статевий потяг) все ж менше пов’язаний зі спідницями, топіками та високими обцасами, ніж ми те собі уявляємо.
Так, дуже часто жінки одягаються, щоби підкреслити (хто як її розуміє) свою еротичність та привабливість. Але навіть якби вони цього не робили, невже статевий потяг би зник? :saint: Зрозуміло також, що перше враження про жінку в чоловіка складається саме з її зовнішнього вигляду: манери вбиратися, триматися, фігури, ходи, і т.д., але дуже мало у світі доріг, які складалися б з одного кроку. :)

Яндрух - 28-6-2005 у 21:39

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Рост
До чого тут стереотипи? Просто більшості жінок потрібен мужчина,.. і не просто "щоб був". І не тільки для сексу, а тому, що жінці без чоловічої опори значно важче прожити в світі.

А як же бути з феміністками із Заходу – от вони здатні обходитися без чоловіків. Ба більше: ще до суду подадуть, як ті стануть приставати у відомих потребах.
А самі, як виникне „така потреба”, то „сходяться” з іже подібними (лесбійками, тобто) або час від часу заарканюють одиноких кобелів, а потім їх відпускають.
Бо як там не крути, і чи там важко їм без чоловіка, чи не важко, але „... тягти буде тебе до твого чоловіка, а він буде панувати над тобою”. (Бут. 3.16)

І не треба нам, отже, тут пісні розводити про те, шо жінці важко без чоловіка і т.і.: зв’язок між ними було закладено матінкою-природою ще в сиву давнину. І зв’язок невидимий, генетичний.

Наталка - 28-6-2005 у 22:22

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Яндрух
А як же бути з феміністками із Заходу – от вони здатні обходитися без чоловіків. Ба більше: ще до суду подадуть, як ті стануть приставати у відомих потребах.


Ну то прапор їм у руки та транспарант на шию, і хай очолюють колону суперобдарованих невідомо чим, якщо це справді так, оця їхня здатність обходитися без чоловіків. Бо я із жодною західною феміністкою не знайома, і щось мені підказує, що їхня кількість сильно перебільшена Голівудом та ЗМІ, котрі час від часу друкують історії про позови в судах. "Одна сніжинка - це ще не сніг". А якщо це й правда, то, мабуть, від великого щастя і абсолютної непотреби ні в кому, окрім собі подібних, ці дамочки (знову ж таки, судячи з фільмів та книг, тому дані недостовірні) не вилазять від психоаналітиків, обговорюючи за N-ну суму убитих ондатр за годину:
1) Можливість якихось стосунків узагалі;
2) Перспективу створення тих стосунків;
3) Їх розквіт, розвиток та занепад;
4) Причини розквіту, розвитку та занепаду;
5) Відновлення емоційної стабільності після занепаду стосунків;
6) Можливість виникнення нових стосунків.
І так - по колу. Якщо це щастя, то я свідома того, що в кожного воно - своє, але особисто мені такого, дякую, не треба.
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Яндрух
І не треба нам, отже, тут пісні розводити про те, шо жінці важко без чоловіка і т. і.: зв’язок між ними було закладено матінкою-природою ще в сиву давнину. І зв’язок невидимий, генетичний.


Власне. Тому й важко обходитися: жінці без чоловіка, і чоловіку - без жінки. А ви кажете, феміністки з лесбіянками! Теж мені, показник! :baddevil:

Tempika - 29-6-2005 у 00:39

...ну я не феміністка і не лесбіянка, але мені поки що дуже навіть
нормально без чоловіка... бо вони цей... напрягають :-)))

Олександр Шевченко - 29-6-2005 у 06:46

Ну, кого напрягають, а кого й навпаки розслаблюють... Залежить від власне чоловіка, бо серед мільйярдів кобелів завдяки невідомій мутації, причини якої досі таємниця для вчених, інколи трапляються цілком нормальні індивідууми - як прикро; також від того, чого власне жінка очікує від чоловіка; ну і від ставлення жінки також... але ш-ш-ш, не хочу на лаву підсудних :P

Наталка - 29-6-2005 у 17:04

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Олександр Шевченко
Ну, кого напрягають, а кого й навпаки розслаблюють...


Yeeesss!!!:sing::sing::sing:
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Олександр Шевченко
Залежить від власне чоловіка... інколи трапляються цілком нормальні індивідууми...


Причому значно частіше трапляються, аніж жінки бажають собі в цьому зізнатися. Вочевидь, простіше відповідальність за все, що не так, перекладати винятково на плечі коханого/коханої. Але ж стосунки двох - то є і праця двох, і спільна відповідальність. Принаймні, мені так здається. :rolleyes:
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Олександр Шевченко
...також від того, чого власне жінка очікує від чоловіка; ну і від ставлення жінки також... але ш-ш-ш, не хочу на лаву підсудних :P


Золоті слова. А тому - Not guilty, Сашко. :saint:

Tempika - 29-6-2005 у 17:08

...та я не шукаю когось НОРМАЛЬНОГО :-)))) я просто навіть не шукаю, а
насолодуюся тим життям, яке є... а зара літо, так файно :-)

Яндрух - 30-6-2005 у 09:16

Тетяно, адже ви жінка: як то ви обходитися без чоловіка?.. Не можу шось втямити...

Tempika - 30-6-2005 у 10:15

...що значить як обходжуся :-)) в сенсі *хто мені забиває цвяхи в стінку і
ремонтує праску*?... а сентенції типу *бракує мужика у ліжку* залиште
розумово обмеженим селюхам... :-)) у мене досить цікавих занять в житті, а
морочити собі голову, чому у мене чогось нема, я не хочу... бо у кожного
чогось нема :-))) і те, що у мене зараз є, мені видається важливішим... бо
за наявність чоловіка поруч мусіла б щось віддати взамін: вільний час,
незалежність, свободу... а мені всі ці речі важливі... принаймні поки що :-)

Яндрух - 30-6-2005 у 10:22

„... тягти буде тебе до твого чоловіка, а він буде панувати над тобою”. (Бут. 3.16) :rolleyes:

Tempika - 30-6-2005 у 11:39

....а нема в мене мого чоловіка, і не тягне :-)))
і, до речі, я не віруюча, цитата вище для мене не аргумент :-)
вот монашок, до речі, ні до кого не тягне...

Яндрух - 30-6-2005 у 12:07

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
...вот монашок, до речі, ні до кого не тягне...

А, ну так, їх не тягне... :saint:
Справді, чого б їх мало тягнути... до чоловіків... до іже собі подібних... :saint:
Вони в зовсім іншому світі перебувають, нє?.. :rolleyes:

Tempika - 30-6-2005 у 13:58

...ну і я, мабуть, теж десь перебуваю :-) наразі там непогано (постукаю по
дереву, щоб не врікти)... :-))))

Наталка - 30-6-2005 у 17:07

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
а сентенції типу *бракує мужика у ліжку* залиште
розумово обмеженим селюхам... :-))

:o:o:o ??????????
Я вірно зрозуміла - обмежені селюхи, це ті, котрим *бракує мужика у ліжку*(с), чи ті, котрі про це говорять?

Tempika - 30-6-2005 у 18:01

...ті, котрі говорять це кобіті, намагаючись її принизити.

Галина Лев - 17-7-2005 у 03:12

Хтіла би перше про монашок: то, шо в них не конче стильні убьйори, не означає, шо їх геть ні до кого не тягне. Перечитайте "Декамерон".
Далі би м про жінок, котрі можуть потерпіти: як на мене, для того і перебувати ніде не треба, просто після вражень від "мужчин", котрі оточують нас тепер звідусюди, бажання, що навіть виникають в голові здорової молодої кобіти, дуже легко прикоськати, а достатньо для того вийти на вулицю чи поспілкуватися з одним із я...носних.
Вибачайте за таке, але протестовано на хоча й небагатому, але яскравому досвіді своєї особи та знайомих женщин.
Во.

Олександр Шевченко - 17-7-2005 у 08:08

То, може, варто поспілкуватися з я...носними з іншої вулиці? :lol:
А взагалі в кожного свій досвід, з обох боків. Як і враження від деяких "женщин". Так що скільки німбом не виблискуй, а всі ми грішні... :baddevil:

Tempika - 17-7-2005 у 10:12

...чоловіки, з якими ми спілкуємося, все ще несуть на собі відблиск
совковості, коли потрібно було бути сірим, безініціативнивним, безрадісним
гвинтиком системи, тому вони й нецікаві :-)) на кобітах система не так
проїхалася, живучі ми і кмітливі, але чоловіка (справжнього) бракує.

Олексій Мачехін - 17-7-2005 у 10:16

Егеж, самовпевненості, головне, не бракує :)

Andreas - 17-7-2005 у 12:17

на кобітах система не так
проїхалася, живучі ми і кмітливі, але чоловіка (справжнього) бракує.

Вах-вах-вах!

Олександр Шевченко - 17-7-2005 у 12:40

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
...чоловіки, з якими ми спілкуємося, все ще несуть на собі відблиск...


Ну, окрім чоловіків, з якими ВИ спілкуєтесь, є ще і всі інші, які окрім відблиску і вищезгаданих органів ще багато чого несуть :) І небезуспішно :)

Галина Лев - 17-7-2005 у 13:01

Ну мало їх, мало! Чому треба чекати все життя, поки зустрінеш щось варте? А коли вже зустрічаєш, то мордуєш ті стосунки довго й нудно, бо все ще остерігаєшся, що скине фальш зі шкіри і виставить на показ той самий рагулізм, котрим інші "блещут".

Окрім того, чоловіки тепер дуже полюбляють закидати жінкам надмірну самостійність і всякого роду "амазонковість", а шо його робити, коли так мало чоловіків, біля яких жінкою почуваєшся?
То вже не перше покоління в генах носить, що жінка має бути двостатевою повідношенню до непростого совєцького і пост... життя. Двостатевою, звичайно, в плані роботи, виховання дітей і просування взагалі.

Олексій Мачехін - 17-7-2005 у 13:10

Ну, блін, допатякались - купа 6идла серед принцес :mad: Зичу вам, дівчата, виховати своїх синів так, щоб ваші ж доньки про них таке не говорили.
Ну і задумайтесь вже тоді про референдум щоб в Україні дозволити мати кілька дружин - може вдасться відірвати хоч кавалок прИнця?

Наталка - 17-7-2005 у 14:09

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Галина Лев
Ну мало їх, мало! Чому треба чекати все життя, поки зустрінеш щось варте?


Та не мало їх, не менше, ніж справжніх жінок, просто дивитися треба уважніше, і не ставити біля кожного чоловіка золотий еталон із палати мір та вагів "Принц на білому коні" (віслюку, "мерседесі", самокаті - потрібне підкреслити). Мені здається, треба бути більш терпимими, бо ідеальних людей не існує.
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Галина Лев
А коли вже зустрічаєш, то мордуєш ті стосунки довго й нудно, бо все ще остерігаєшся, що скине фальш зі шкіри і виставить на показ той самий рагулізм, котрим інші "блещут".


Таки "блещут". І - як не дивно - не лише чоловіки. То може, їм теж слід остерігатися, що їхня кохана ось-ось виставить напоказ мармизку лисички з-під шкіри білої і пухнастої ягнички? І - просто маленька та дуже особиста думка: не треба мордувати стосунки. Вони від того помирають. :baddevil: Стосунки краще плекати, як на мене. :rolleyes:

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Галина Лев
То вже не перше покоління в генах носить, що жінка має бути двостатевою повідношенню до непростого совєцького і пост... життя. Двостатевою, звичайно, в плані роботи, виховання дітей і просування взагалі.


Та не в генах воно носить, а виховується - мамами, бабусями, виховательками у дитсадку, вчительками у школі, і т.д. Давно, здається, не погоджувалася із Олексієм - а зараз просто совість заїсть, якщо не скажу "Згодна". Чоловіки - не прибульці з космосу, маємо те, що зростили.
А стосовно того, як легко приборкати кобіті свої бажання, поспілкувавшись із хлопцем з вулиці - ну, спілкуюсь я. Хлопець, щоправда, не з вулиці, але бажання лише посилюється. ;)
І ще одне - дівчата, це теж моя особиста думка, але давайте не ображати чоловіків. Бо тут деякі "епітети" в хід пішли, що читати просто неприємно. Я б не втішилася, якби хтось із наших хлопців на форумі, узагальнюючи жінок, назвав би їх "цицьконосними", чи щось в такому дусі. Мені це було б неприємно... :(

Олександр Шевченко - 17-7-2005 у 14:25

Тисну руку, Наталочко :) Розуміння - чудова річ.

Олексій Мачехін - 17-7-2005 у 15:28

У мене в Азії вже, звісно, шифер їде, але мені направду дуже приємно що не всі жінки погоджуються з висловленою думкою.
Дякую Наталці.

Галина Лев - 17-7-2005 у 17:47

Я дуже тішуся за тих жінок, у кого є приємне чоловіче товариство для спілкування, але мені, на превеликий жаль, доводиться бачити й чути таких екземплярів! Якщо чесно, то досі зустріла лише двох чоловіків, котрих справжніми вважаю, і одним з них є мій двоюрідний брат, котрого таки мама відмінно виховала, і ще один добрий знайомий.
Повірте: зовсім вони не ідеальні, і принців ніяких я не шукаю, просто є ті, з ким хочеш бути в компанії хоча б, і ті, від кого верне. То от на цей момент чомусь процентне співвідношення між першою і другою категорією,- самі бачите.
Нехай вибачать ті, кого так зачепив епітет, але саме та друга переважаюча категорія вважає, що їх придатки- то головне, що в житті потрібне. Та вони і в ліжку тільки тим і орудують, бо головне- самому отримати яке-небудь задоволення. При тому, що, на мою думку, справжній чоловік(справжній до кісткового мозку) міг би взагалі без них обійтися.

Ну а щодо маминого виховання, то правди тут повно, бо справді розпаскуджують синочків до такої міри, що ті їм уже тремтячим від старості місцем можуть не поступитися, і з татусів, вихованих радянською, владою прикладу гарного не візьмеш. Я то бачила. Але! Є ще в житті так багато джерел інформації, навіть отой банальний телевізор, звідки при бажанні можна почерпнути так багато про чоловічу поведінку. Не думаю, що для того, аби відрізнити добре від поганого істоті, котра має як мінімум атестат зрілості, треба маму з поясненнями.
Вони просто вважають, що лицарство то байка, присипана землею разом з часами, в котрі офіційно існувало, а вони тут зараз королі життя, і ніяких манер та поваги до жінки їм не треба хоча б тому, що в них оті органи є, а за статистикою їх та ще й здорових теж годі пошукати.

І ще в мене прохання: давайте не сприймати за особисте, бо вже по тому як пишуть присутні тут чоловіки можна скласти нормальні враження, а я вам просто кажу те, що я бачу, те, що я чую, і не зможу заплющити на то очі, бо воно таки існує.

І свого сина я таки спробую виховати так, аби йому приписували інші епітети.

Олексій Мачехін - 17-7-2005 у 18:18

Маю я купу знайомих. Одна з них - харківчанка, феміністка, просто красуня - якось звернулась до іншого з них - криворіжанина, непоганого тоді ще скромного хлопця - з доволі цікавим питанням: "Вовчику, ну скажи, правда всі чоловіки козли?"

Що він мав відповісти???

Так і зара я зичу панні Галині Лев шукати, якщо не виходить - змінювати оточення і коло свого спілкування.
Та феміністка знайшла собі некозла і вже народила від нього дитину.

Наталка - 17-7-2005 у 18:25

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Галина Лев
Я дуже тішуся за тих жінок, у кого є приємне чоловіче товариство для спілкування, але мені, на превеликий жаль, доводиться бачити й чути таких екземплярів! Якщо чесно, то досі зустріла лише двох чоловіків, котрих справжніми вважаю, і одним з них є мій двоюрідний брат, котрого таки мама відмінно виховала, і ще один добрий знайомий.


Ну то й що? Що це за показник? Я в своєму житті зустрічала дуже багато хороших чоловіків. Були й “екземпляри”, як мій тато, приміром, і не лише він, але більшість таких, за яких я просто дякую Богу! Не загострюючи навіть увагу на тому, що серед жіночок також є ще ті “екземпляри”, і процентне співвідношення, якщо ми вже за статистику взялися, анітрохи не краще, я ще одне хочу сказати: до людини, байдуже, чоловік це чи жінка, треба підходити з повагою. Апріорі з повагою, доки людина та не довела, що поваги вона не варта. Якщо довела (не дай Боже) – викреслюємо, більше не спілкуємося, та й усе. А якщо наперед думати: ось ти, такий-сякий/така-сяка, знаю я, чого тобі треба, всі чоловіки – гультіпаки, усі жінки – курви, то ця, з дозволу сказати, “аксіома”, яка у мене вже в печінці сидить, зіпсує стосунки від початку навіть із янголом. Імхо.

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Галина Лев
Повірте: зовсім вони не ідеальні, і принців ніяких я не шукаю, просто є ті, з ким хочеш бути в коипанії хоча б, і ті, від кого верне. То от на цей момент чомусь процентне співвідношення між першою і другою категорією,- самі бачите.


У мене тут щойно жахлива підозра зародилася – а що, як і від спілкування зі мною когось “верне”? А що, як я – не долар, і не подобаюся всім?! :o Свя-свят-свят! То чи це означає, що я така погана, прикра, кепська? А може, лише те, що на колір і смак – товариш не всяк?
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Галина Лев
Нехай вибачать ті, кого так зачепив епітет, але саме та друга переважаюча категорія вважає, що їх придатки - то головне, що в житті потрібне. Та вони і в ліжку тільки тим і орудують, бо головне - самому отримати яке-небудь задоволення.


Не згодна. Розписувати в деталях не буду, скажу лиш – категорично не згодна. Повторюся, усякі є чоловіки. І жінки усякі. Але – імхо – для нормального чоловіка, не принца, не ідеала, не ще когось нереально-захмарного, (і не для монстра якогось), а для простого, звичайного чоловіка, задоволення жінки, котра з ним – це і є показник його мужності. Чи я помиляюся? (Питаю винятково у наших хлопців, дівчат прошу не відповідати, їхня точка зору мені зрозуміла).

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Галина Лев
При тому, що, на мою думку, справжній чоловік (справжній до кісткового мозку) міг би взагалі без них обійтися.


Хотіла написати, що це, за перепрошенням, бздура, яка садизмом віддає, але знову скажуть, що я ображаю людей, а не коментую їхні допис. Тому коментар допису:
Не хотіла б ніяк, щоби справжній чоловік, справжній до кісткового чи ще якогось там мозку, чи просто чоловік без них обходився, бо це, окрім всього іншого, і не в моїх інтересах, але, напевно, що міг би. Деякі дівчата без голів якось же обходяться. (Я це НЕ про учасниць нашої дискусії, відразу кажу)
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Галина Лев
Але! Є ще в житті так багато джерел інформації, навіть отой банальний телевізор, звідки при бажанні можна почерпнути так багато про чоловічу поведінку. Не думаю, що для того, аби відрізнити добре від поганого істоті, котра має як мінімум атестат зрілості, треба маму з поясненнями.
Вони просто вважають, що лицарство то байка, присипана землею разом з часами, в котрі офіційно існувало, а вони тут зараз королі життя, і ніяких манер та поваги до жінки їм не треба хоча б тому, що в них оті органи є, а за статистикою їх та ще й здорових теж годі пошукати.


Угу. А ще є жінки, які вважають, що вони (вона, себто) – пуп Землі, їй усі все винні, а вона то шукає, то чекає, то перебирає, то витирає об мужчин ноги, то виходить заміж/зустрічається із розрахунку, а потім вимагає поваги і все дивується, куди лицарі поділися. І то правда! Може, вимерли разом із Прекрасними Дамами?!
Про телевізор – ну, то навіть коментувати ліньки. Бо якщо чоловіки почнуть черпати звідти інформацію не лише про свою, а й про нашу поведінку... Ой!

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Галина Лев
І ще в мене прохання: давайте не сприймати за особисте, бо вже по тому як пишуть присутні тут чоловіки можна скласти нормальні враження, а я вам просто кажу те, що я бачу, те, що я чую, і не зможу заплющити на то очі, бо воно таки існує.


Я – теж кажу (пишу) те, що бачу, те, що чую, те, що існує. І заперечую, якщо з чимось не згодна. На те й Форум.
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Галина Лев
І свого сина я таки спробую виховати так, аби йому приписували інші епітети.


Щиро зичу успіху. Але одного бажання малувато. Діти відчувають дуже чітко, на енергетичному рівні, коли мама/тато каже їм те, що думає, а коли – те, що треба казати.

Галина Лев - 17-7-2005 у 18:28

Знала, що хтось це порадить. По можливості намагаюся, але ж не можна відректися від усіх родичів і близьких, пояснивши браком культури.
Їх то вже не змінить. Ви ж не відреклися б від рідного діда за те, що він зупу сьорбає, хоча то не заваджає йому бути доброю людиною, котру поважає все село(образно кажучи, бо діда в мене нема), але в той же час не будете терпіти, коли гарна модняча дівчина, якій Ви симпатизуєте, робить те саме. І фокус в тому, що її ви теж не перевиховаєте. Ну, може перших п*ять років подружнього життя вона буде піддаватися дресируванню, але потім все одно свинство вилізе.

І хочу пана Олексія попросити не звертатися так офіційно, то зайве.
Я просто Галина. Чи Вам хотілося впекти?

Олексій Мачехін - 17-7-2005 у 18:33

Цитата:
Але – імхо – для нормального чоловіка, не принца, не ідеала, не ще когось нереально-захмарного, (і не для монстра якогось), а для простого, звичайного чоловіка, задоволення жінки, котра з ним – це і є показник його мужності. Чи я помиляюся?


:rolleyes:
Можеш спробувати опитування організувати :rolleyes:
Наталко і Галино, взагалі тут це питання вкрай офтопічне. Були обговорення і про жінок і про чоловіків. Теми, як на мене, доволі розгорнуті вже. Давайте або закруглимося або туди перейдем, га?

Наталка - 17-7-2005 у 18:37

Та не хочу я ніякого опитування, Олексію. "Суду всьо ясно". А те, що оф-топ - ну, так. "Адам і Єва" не надто суворо модерується, на щастя. І стрибати з теми у тему, як те кенгуру, мені щось не хочеться. Розгорнулася дискусія, перейшла з одежі в інший вимір, то й добре. А ні - то ні. То я й так щось розписалася... розбалакалася. Більше не буду.

Олексій Мачехін - 17-7-2005 у 18:45

та припини, я не до "росписалася", я до того, що сюди доведеться копіпастити з інших тем подібні обговорення, мабуть.

Наталка - 17-7-2005 у 18:58

Навіщо копіпастити? Ну, сталося так, що тема "вийшла" з берегів. Гадаю, хто зацікавиться, той інші подібні прочитає, а хто подумає, що нам нікуди час та сили подіти, той і цю до кінця не дочитає, мабуть. :)
Знову оф-топ. :rolleyes:

Олексій Мачехін - 17-7-2005 у 19:01

Мені просто здається, що Галина не читала тему "Дівоче питання до чоловіків" http://misto.ridne.net/viewthread.php?tid=1119 а там 7 сторінок тексту - для Зіроньки два роки тому те ж саме фактично писалося.

Tempika - 17-7-2005 у 19:24

...а при чім тут моя самовпевненість?... я лише констатувала факт,
визнаний істориками *совіцького* періоду... ми вижили на плечах кобіт,
при чому тут самовпевненість?...

Наталка - 17-7-2005 у 19:33

А ще є тема "І дівоча відповідь" http://misto.ridne.net/viewthread.php?tid=1120 - теж така собі компіляція взаємних побажань...

Олексій Мачехін - 17-7-2005 у 19:37

Темпілко, це навіть смішно читати - чоловіки-совки в оточенні несовків-дівчат. Якщо ти так вважаєш, гаразд, я погоджуюсь і не сперечаюсь. Вважай :) @->--- наш вам совковий привіт.

Tempika - 17-7-2005 у 19:41

...давайте не ховатися за абстрактними побудовами *всі люди рівні*
і *у вас зависокі захцянки, дорогенька*, а подивимося навкола...
ось тільки вибралася з маршрутки, яку вів геть вар*ятський водій, ледве
до виходу дострибала, як на родео... за мною (і спереду) сиділо по пахучому
самецю бридкого вигляду, а потім до них долучився третій, який додав до
ароматів задухи добру порцію спиртових ноток... і сидять собі у тому ж
салоні чотири кобітки від 15 до 40, всі акуратні, чистенькі, тверезі, з
обличчями добрими і чистими... ось така вам випадкова стат. вибірка... звичайно
є добрі чоловіки, і є дуже дуже погані кобіти, але питання в співвідношеннях,
і це боляче, не прикидуйтесь сліпими, добродії... ніхто з нас (мене, галі,
іринки) не шукав принців на мерсах... мені цілком б вистачило доброго
хлопця з гарними руками та хорошою метою в житті, але нема...
більшість чоловіків (як ото бачу і тут) високомірні *хазяєва життя*,
що творять цей чоловічий світ таким, як він є, і в усьому вважають
винними кобіту... занадто багато у моєму оточенні хороших, добрих,
працьовитих і самотніх жінок, які залишилися непоміченими такими ось
*орлами*... просто скромна кобіта не буде виборювати доброго
чоловіка у війні проти інших, і вона ні в чому не винна, і якщо протестує
проти чоловічої агресії, хамства і самозакоханості, то честь їй і хвала...
тримайся, галя :-))

Галина Лев - 17-7-2005 у 20:02

Почуваюся дощечкою, у яку дротики мечуть.

Хотіла б довести до вашого відому, що стосунків з ніким не мордую, навпаки, здається, що тим хлопцям, котрі мали бодай якісь стосунки зі мною перепало найменше гіркоти саме від мене. Уся інформація не особисто від мене, я вже зазначала, що багато почерпнула з досвіду близьких знайомих, і то були далеко не безмозґлі жіночки легкої поведінки, ба навпаки- розумні, гарні, кращі у своїх колах, просто вишукані, але чомусь їм так уже діставалося від їх половинок, що аж моторошно.

Наталка - 17-7-2005 у 20:05

Галю, не почувайся дощечкою, бо обговорюють не тебе, а твої думки, які ти ДОБРОВІЛЬНО (сподіваюся) винесла на Форум. А всі не можуть думати, як ти.

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
...давайте не ховатися за абстрактними побудовами *всі люди рівні*
і *у вас зависокі захцянки, дорогенька*


Давайте.
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
а подивимося навколо...


Або на себе самих. Що там про “колоду в оці” говориться?
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
ось тільки вибралася з маршрутки, яку вів геть вар*ятський водій, ледве
до виходу дострибала, як на родео... за мною (і спереду) сиділо по пахучому
самецю бридкого вигляду, а потім до них долучився третій, який додав до
ароматів задухи добру порцію спиртових ноток... і сидять собі у тому ж
салоні чотири кобітки від 15 до 40, всі акуратні, чистенькі, тверезі, з
обличчями добрими і чистими... ось така вам випадкова стат. вибірка


Пішла на ринок – за прилавками стоять, не побоюся цих слів, баби базарні, роти чорні, як ебоніт, охайні, як паця після дощу, лексика – я таких слів не знаю; прийшла до хати – сусідка згори знову криє на чому світ стоїть свого чоловіка, бо він щось там не так на неї глянув... це чує весь будинок... Вийшла на вулицю – під парадним лежить ще одна сусідка, п’яна – її чоловік нянчиться нині з двома дітьми, доки вона дихає парами... Будемо продовжувати статистичні вибірки чи зійдемося врешті-решт на тому, що скрізь є добрі і “добрі”?

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
і це боляче, не прикидуйтесь сліпими, добродії... ніхто з нас (мене, галі,
іринки) не шукав принців на мерсах... мені цілком б вистачило доброго
хлопця з гарними руками та хорошою метою в житті, але нема...


Є, Таню, є. Ще й як є. А якщо ми не хочемо бачити таких, то це не їхня вина, а наша проблема. І наш головний біль.
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
більшість чоловіків (як ото бачу і тут) високомірні *хазяєва життя*,
що творять цей чоловічий світ таким, як він є, і в усьому вважають
винними кобіту... занадто багато у моєму оточенні хороших, добрих,
працьовитих і самотніх жінок, які залишилися непоміченими такими ось
*орлами*...


А в моєму оточенні багато скромних, порядних чоловіків, яких жінки не помічають, ігнорують або – що ще гірше – використовують, вважаючи, що таким чином відновлюють якусь “рівновагу” і “справедливість”. І це теж боляче. І мені, і чоловікам, які - я це абсолютно точно знаю - так само відчувають біль, і нічим від нас, жінок, у цьому не відрізняються.

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
просто скромна кобіта не буде виборювати доброго чоловіка у війні проти інших


Війна – це зовсім необов’язково. Інколи досить просто розуміти чоловіка. А деколи – то взагалі просто НАМАГАТИСЯ його зрозуміти. І якщо він теж саме робитиме для жінки, фундамент для спільного щастя, вважайте, вже є.
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
і вона ні в чому не винна


І він ні в чому не винен. І “Коні не винні” (с). Михайло Коцюбинський. Ніхто не винен, але чомусь в особистих стосунках ми постійно збиваємося на взаємні звинувачення, відмовляючись почути одне одного.
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
і якщо протестує проти чоловічої агресії, хамства і самозакоханості, то честь їй і хвала...
тримайся, галя :-))


Алілуйя! :saint: Тримайся, Галю. :D Тримайтеся також, чоловіки. Бо я більше не можу... Трималка зламалася. :lol: Залишаюся при своїй думці, відмовляюся визнавати, що немає “доброго хлопця з гарними руками та хорошою метою в житті”, і що "чоловіки - високомірні "хазяєва життя" (с) – бо я так не думаю, і - цим я насамперед дуже б образила свого коханого. А у мене таке дивне переконання: не завжди виходить, на жаль, не завдавати болю коханому/коханій, але прагнути не робити цього слід завжди. Тому залишаю топік, бажаючи подальшої плідної дискусії. :D

Олексій Мачехін - 17-7-2005 у 20:07

Стоп, тобто якщо кобіта скромна і сором'язлива, то тепер на неї закони природнього відбору не розповсюджуються? Як можна очікувати собі принца не виборюючи його? Не короткими там спідницями і декольте до самої спини, але ж треба себе, за перепрошенням, пропонувати, в хорошому сенсі цього слова. Тобто щоб мати змогу знайти собі нормального чоловіка треба бути як мінімум самій його гідною, це раз, а два - мати оточення, в яке такий чоловік може потрапити. Ви ж не сподіваєтесь якось зранку прокинутись, а по ринві у вікно до вас принц з трояндами шасть? А, забув, ви ж його віником, бо зрозуміло чого саме той яйценосець(с) хоче :baddevil:

Ви мене дивуєте. Так, є серед чоловіків паскуди і бевзі, а серед жінок натомість є такі дурепи, скажімо, які можуть зробити з власного ліжка прохідний двір і, водночас, очікувати в ньому ж джентельмена. Більше того, вони ще сподіваються що джентельмен в ньому залишиться.

Або є такі, які ніколи першими з чоловіком не заговорять, проте чекатимуть допоки хтось із цих яйценосців(с) (ну а хто він, якщо проходить повз мене, розумну і в_середині_десь_глибоко_красиву??) таки підійде і заговорить і виявиться тим_кого_так_чекала. Нє, і таке буває, але, здебільшого, в такому от форматі:
http://obozrevatel.com/news/2005/7/15/27307.htm

Хіба не зрозуміло що пошук половини в житті то справа обох? Хіба не зрозуміло що твій партнер то твоє відображення і кожен має собі дружину гідну його/її самого/самої? Для мене є очевидним що пускають в ліжко яйценосців(с) .... краще тут пропущу.

Від всіх чоловіків форуму дякую тобі, Темпілко за "більшість чоловіків (як ото бачу і тут) високомірні *хазяєва життя*, що творять цей чоловічий світ таким, як він є, і в усьому вважають винними кобіту"

Наталка - 17-7-2005 у 20:18

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Олексій
Ви ж не сподіваєтесь якось зранку прокинутись, а по ринві у вікно до вас принц з трояндами шасть? А, забув, ви ж його віником, бо зрозуміло чого саме той яйценосець(с) хоче :baddevil:


На прощанння - :D :lol: Це просто супер!
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Олексій
Хіба не зрозуміло що твій партнер то твоє відображення і кожен має собі дружину гідну його/її самого/самої?


Саме так. :saint: Знову ж таки, легше стверджувати, що не залишилося "гідних мене", аніж шукати причину в собі... або не шукати, та хоча б не винуватити у всіх бідах світу та смертних гріхах чоловіків. А ще можна спитати себе, чи хочеш ти любити, чи вмієш любити, чи лише прагнеш чогось - статусу, комфорту, батька своїм дітям - і або вчитися любити (я в хорошому сенсі цього слова :) ), або жити, як живеш, не перекладаючи на чужі плечі свої вміння чи невміння. На тих плечах свій хрест лежить, щоби ви не сумнівалися, і любов - це бажання допомогти коханому той хрест нести, а не звалити на нього ще й свій.
Тепер точно все.

Галина Лев - 17-7-2005 у 20:19

А чому не можна хотіти такого, якою є сама?
От я вважаю себе нормальною людиною без зайвих примх, романтичною не занадто, життєрадісною достатньо, та взагалі мене чимало людей вважають не останньою, і то, мабуть, я собі заслужила. То хіба я не заслуговую бачити рівні риси в половині своїй?

До Олексія: про ліжко надто особисто зучить, а той епітет могли б уже покинути.

Олексій Мачехін - 17-7-2005 у 20:31

Можна, Галино, все можна, тільки треба щось робити. І я так і не зрозумів чому ви сприйняли репліку про зміну оточення на рахунок родичів. Ви ж не серед родичів шукаєте дружину? Ну спробуйте самі оцінити коло спілкування - може потрібна вамм людина просто не може там опинитись? Чи ви хочете щоб вам рецепт написали? Мені теж важко було половинку знайти, ну то ж завжди нелегкий шлях. Не сприймайте мої репліки надто особисто - я окреслив дві крайності і сподіваюсь що вони вас не стосуються.

І дозвольте мені той епітет залишити в активному словнику - він мені душу гріє. Вже як тільки нас, блудних кобелів, не називали, але так?... Оригінально.

Олександр Шевченко - 17-7-2005 у 20:32

Підсумовуючи (сподіваюся) багатостраждальну тему "Як має одягатись жінка?" - дівчата і жінки! Одягайтесь так, щоби зрештою у кожної з вас з'явилася та половина, яка потрібна саме вам, з тими чеснотами, з якими ви хочете її бачити, і щоби питання, хто з вас кращий, на порядку денному навіть не з'являлося. ;)

Ваші *орли*
P.S.(міфологічно-релігійне приписування нам якостей творців чоловічого світу, в якому три бугаїни бридкого вигляду на чолі з вар'ятським водієм гасають містом на маршрутці, сіючи паніку і відразу до роду чоловічого, не приймається у зв'язку з вродженною скромністю і богобоязністю) :saint:

Галина Лев - 17-7-2005 у 21:02

До Олексія: я не шукаю зараз половини, бо хочу насолодитись незалежністю(хіба би шось файне трапилося), і вже точно не шукаю дружину, то Ви, мабуть, записалися. Кажучи про родичів, мала на увазі й однокласників та приятелів взагалі. Епітет Вам дарую, би грів.

Олексій Мачехін - 17-7-2005 у 21:13

Ну то ваша справа кого і для чого шукати, але егоїстичність утямив - насолоджуватись незалежністю вам, вочевидь, хочеться з найкращими:cool: Тоді вже не бідкайтесь а збирайте гроші на жигало, скажімо.

Дуже прикро що приятелюєте з такими чоловіками, що роблять вам настільки злу вибірку. Щиро вам співчуваю і хочу нагадати Хайяма, може чимось допоможе:

Ты лучше голодай чем что попало есть
И лучше будь один чем вместе с кем попало.

Даруйте, не читав в українському перекладі, проте обов'язково прочитаю.

З приводу дружини я зовсім не записався. В Українській мові слово дружина вживається в обох напрямках. Ну в Галичині так точно, ви ж звідтам? (Аналог в рос. мові - супруг)

Галина Лев - 17-7-2005 у 21:29

Так я за тим принципом і живу, щоправда Хайяма не цитую, але тим, хто пропонував несерйозні стосунки казала, що надаю перевагу фарфору, а не пластиковому посуду.
Де тут егоїзм? Коли бачу, що не вийде з людиною бажаного результату, то нащо мучити себе і її, я з тих, хто потерпить. І не так вже мене свербить, щоб аж жиґоло замовляти. Я сильна духом.

Щодо "дружини," вибачайте, не чула.

Олексій Мачехін - 17-7-2005 у 21:39

шукайте і знайдете :rolleyes:

Галина Лев - 17-7-2005 у 21:44

Надто наполегливо шукати теж нездорово, манією може стати.
Кожному своє написано. Шо має моїм бути, то і на цьому форумі можу знайти. Шютка...

Олексій Мачехін - 17-7-2005 у 21:45

Можете, чом ні?

Tempika - 17-7-2005 у 23:36

...як видно з Вашої розповіді, Наталко, всі ці жуткі бабенції мають чоловіків, дітей...
як так сталося, що вони мають біля себе чоловіка (бідного-нещасного), а скромні-хороші жіночки — ні?... мабуть, щось є невірне у тезі, що кобіта мусить себе пропонувати...
ось ці бабенції *помітили поруч хорошого чоловіка* і свого не упустили... щось стало
з ніг на голову в цьому світі... таке враження, що хлопа більше задовільнить в сім*ї
отака монстриня, ніж файна, щиросердна жіночка... а може, шукають те, що ближче їм по
натурі?... :-)
...я ж завжди прагнула знайти у свому супутнику насамперед душевного друга, а тут поняття пропозиції, попиту, боротьби за чоловіка недоречні, як на мене...а ви бавтеся у свої ігри, бавтеся.. :-))

Tempika - 17-7-2005 у 23:39

Оригінальне повідомлення від Олексій
Хіба не зрозуміло що твій партнер то твоє відображення і кожен має собі дружину гідну його/її самого/самої?

ось і Олексій про те саме :-) чоловік легше вибере кобіту, яка опуститься
до його рівня, ніж ростиме за кимсь... я все ж настоюю, що у нашій
провінції чоловіки геть опустилися.

vovka - 18-7-2005 у 01:33

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
я все ж настоюю, що у нашій
провінції чоловіки геть опустилися.

Категорично незгоден ! :cool:
Нетреба узагальнювати. Он Наталка з вами незгодна :)

До жінок-феміністок.
Будьте простіші і чоловіки до вас потягнуться :) Насправді ви цього хочете, просто чомусь стараєтеся всіх навколо переконати що це не так. Надто багато негативу чогось.. Це відлякає будь-якого чоловіка.

От ні з ким не знайомий особисто , але в цьому топіку мені симпатизує пані Наталя :saint:

Що стосується мене то я теж далеко не ідеальний, і тому зовсім не шукаю дівчину - ідеалку. Таких нема. В принципі я взагалі нікого спеціально не шукаю :)

Короче треба бути добрішими і випромінювати позитивну енергію - тоді все буде добре :)

Галина Лев - 18-7-2005 у 01:42

І скільки вам, чоловікам, казати: ідеалів ми не шукаємо!!!
Від коли то кілька гарних рис, романтика і гарне виховання є ознакою недосяжного ідеалу? Ми ж навіть на зарплатню не дивимося.
Я, для прикладу, навіть узаконення стосунків не хочу.
І навіть шлюбу!

Tempika - 18-7-2005 у 06:30

...а де ви бачили тут феміністок? :-))) феміністки собі чоловіка не шукали і
не шукають, однак :-)

Олексій Мачехін - 18-7-2005 у 06:34

>ось і Олексій про те саме :-) чоловік легше вибере кобіту, яка опуститься до його рівня, ніж ростиме за кимсь... я все ж настоюю, що у нашій провінції чоловіки геть опустилися

Дарма наполягаєш. І, будь ласка, не перекручуй мої слова - це некультурно. Взагалі твоя позиція неправильна з самого початку - чому ти вважаєш що саме чоловік обирає? З якого такого дива ти думаєш що чоловік при спілкуванні з жінкою припиняє свій розвиток? Ну що за бздури? Мені навіть неприємно говорити про такі речі.

Олексій Мачехін - 18-7-2005 у 06:37

>Я, для прикладу, навіть узаконення стосунків не хочу.
Ви, мабуть, вважаєте що це на щось впливає?

>а де ви бачили тут феміністок? :-))) феміністки собі чоловіка не шукали і не шукають, однак :-)

ШО??? :o Ви погано знаєте феміністок, чарівна панно.

Олексій Мачехін - 18-7-2005 у 06:41

>...я ж завжди прагнула знайти у свому супутнику насамперед душевного друга, а тут поняття пропозиції, попиту, боротьби за чоловіка недоречні, як на мене...

доречні, тільки не в тому розумінні, в якому ти ці слова сприймаєш.

Tempika - 18-7-2005 у 06:45

...прошу підтвердити тих, хто особисто мене знає, що я є зла, бридка,
нікчемна особа :-))) я ж про що й кажу, про чоловічу зверхність —
мовляв, якщо у неї нема чоловіка, то щось з нею негаразд... а вот зі мною
все нормально... і цей варіант їх чомусь дико не влаштовує... чому їх так
шокує, що хтось може без них обійтися за тим же принципом
*Ты лучше голодай чем что попало есть
И лучше будь один чем вместе с кем попало.*
..я ще раз кажу (бо ніхто не чує), що справа не в тому, що добрих
чоловіків нема, а тому, що вони зникають в масі, а на п*яти наступає
змужичіле бидло і нема тому ради... їхала недавно в автобусі з туристами,
подивилася на наших чоловіків їх очима, і просто була в шоці... від їх
чоловіків в шоці теж, подумала, від чого ми відвикли самі того не
помітивши... мені боляче, що відбувається з нашими чоловіками, бо я до них
не байдужа :-)))

Олексій Мачехін - 18-7-2005 у 06:53

Таню, будь ласка, покажи мені де я казав про тебе як про " злу, бридку,
нікчемну особу", потім наведи мені цитати моєї зверхності.

Tempika - 18-7-2005 у 06:54

...олексію, ти типовий чоловічий шовініст, який має дурну звичку вказувати
кобіті, якою вона є і якою вона має бути :-) це постійно переслідує нас,
жінок... чомусь чоловіки вважають за *исконное право* критикувати і
принижувати нас, як їх завгодно, жіночу ж критику називають не інакше
як анекдотичним пилянням і теде.... зверхність, зверхність і ще раз
чоловіча зверхність... мабуть, ти й сам того не помічаєш :-)) з феміністками
знайома, не раз бачила у нас американок і (!!!!!) американців-феміністів,
один з яких сказав мені таку вражаючу річ, як *якою б не була поганою
жінка, чоловіки є в сто разів гірші і брудніші за неї*... це був гарний,
інтеліґентний письменник, що ніяк не виглядав на революційного вар*ята,
і я подумала, що може й саме такі чоловіки є тими лицарями сучасності,
що не звинувачують жінку, а захищають її і поважають.

Tempika - 18-7-2005 у 06:56

...олексію, моя фраза не має до тебе жодного відношення :-)
про злу-бридку... я просто проводжу опитування... ти ж мене особисто не
знаєш, не бачив?... то *спокойствие, только спокойствие* :-))))

Олексій Мачехін - 18-7-2005 у 06:58

>олексію, ти типовий чоловічий шовініст, який має дурну звичку вказувати кобіті, якою вона є і якою вона має бути

Гран мерсі, де саме????

Щоб поважати жінок зовсім не об'язково принижувати чоловіків.
Фемінізм - рух на захист прав жінок чи рух боротьби з чоловіками?

Tempika - 18-7-2005 у 07:10

ось тут, наприклад:
* Дарма наполягаєш. І, будь ласка, не перекручуй мої слова - це некультурно. Взагалі твоя позиція неправильна з самого початку - чому ти вважаєш що саме чоловік обирає? З якого такого дива ти думаєш що чоловік при спілкуванні з жінкою припиняє свій розвиток? Ну що за бздури? Мені навіть неприємно говорити про такі речі.*

...і я мала на увазі, що це кобіта припиняє часто свій розвиток заради
чоловіка... і по суті все, що хтіла, сказала, перечитай просто уважніше,
у мене враження, що мене просто не чують. :-)))

Олексій Мачехін - 18-7-2005 у 07:18

Щиро дякую, бодай один приклад.
На жаль тут нема зара Роста, він би, мабуть, тобі краще пояснив те ж саме.

Моя думка полягає в тому, що чоловік не є такою низькою істотою, якою ти його бачиш (нічого що на "ти", не ображає часом?), також я вважаю що чоловік, як і жінка (обидва з виду "людина розумна", до речі), для того, власне, і сходяться щоб розвиватися разом і гармонійно. Також в виділеному тобою повідомлені зггадується опосередковано твердження що в міжстатевих стосунках ініціаторів (тих, хто обирає) нема - в спілкуванні і зближенні беруть участь обидва - і саме тому теза "чоловік обирає" є відпочатку хибною.

Скажи мені тепер, де тут ти побачила зверхність?
У мене аналогічне враження - ти читаєш мої дописи якось по діагоналі. Може краще мені не писати?

Tempika - 18-7-2005 у 07:45

...так ніхто й не спорить, що *що чоловік, як і жінка (обидва з виду "людина розумна", до речі), для того, власне, і сходяться щоб розвиватися разом і гармонійно*... власне саме так... в ідеалі.... ми про те, що сучасний стан
далекий від того... і саме тому, що чоловіки починають ставити для себе
все нижчу планку.

до речі:
http://inosmi.rian.ru/stories/02/07/18/3106/139996.html
http://www.inosmi.ru/stories/01/12/06/3034/140671.html
все це відбувалося зовсім недавно.

а це відбувається зараз:
http://www.utro.ru/articles/2005/06/28/453073.shtml

і не кажіть, що відблиски тої первинної агресії ми не спостерігаємо у
буденному житті :-((

Олексій Мачехін - 18-7-2005 у 07:58

Таню, я не хочу тебе переконати в тому, що всі чоловіки янголи. Я, як і Наталя, хочу донести до тебе думку що перемішувати всіх чоловіків не варто - ми різні буваємо і порода чемних кавалерів в Україні досі існує ;)
Не треба нас ображати узагальненями, особливо такими як в твоїх посиланнях. Мій дід воював на тій війні і як ти хоч, а я не повірю що в червоній армії були самі гвалтівники.

dr.Trollin - 18-7-2005 у 08:01

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Олексій
Може краще мені не писати?

просто краще не реагувати на тексти особи, що проводить некорректне спілкування часом.
як то роблю я.

Олексій Мачехін - 18-7-2005 у 08:05

Та припини, Сергію, вона просто янгол ;) То ми з тобою нетерплячі бевзі :cool:

Tempika - 18-7-2005 у 08:15

...сергій, я давно з тобою не спілкуюся сама :-)) ставлю до відома всіх, бо
може хтось гадає інакше.

Яндрух - 18-7-2005 у 08:52

Люди, ви шо здуріли!
Я так дивлюся, що вчорашньою датою - неділею! - тут такі перепалки були!
Та від того компа можна осліпнути! Ліпше було на озеро сходити, покупатися, а не всоте обсмоктувати в шо має вбиратися кобіта! Та най си вбираються в що хочуть!

Олексій Мачехін - 18-7-2005 у 08:56

Е, куме, а якщо я маю час та натхнення...

Tempika - 18-7-2005 у 09:02

...а ми були і на озері, і на високому замку пікнікували :-)))
то ж все вночі і зранку тут патякали.

Олексій Мачехін - 18-7-2005 у 09:06

я взагалі на роботі :cool:

Наталка - 18-7-2005 у 19:08

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Олексій
Таню, я не хочу тебе переконати в тому, що всі чоловіки янголи. Я, як і Наталя, хочу донести до тебе думку що перемішувати всіх чоловіків не варто - ми різні буваємо і порода чемних кавалерів в Україні досі існує ;)


Саме так. Це я й намагаюся сказати із притаманною мені балакучістю. :saint:
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
...як видно з Вашої розповіді, Наталко, всі ці жуткі бабенції мають чоловіків, дітей...


Мають. Як, мабуть, і ті маршруточні монстри з перегаром мають жінок і дітей. Я не беруся судити, чи файні в них дружини, а навела то лише, як приклад, що серед обох статей є... як-би то сказати... не зовсім добрі люди. :baddevil:
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
як так сталося, що вони мають біля себе чоловіка (бідного-нещасного), а скромні-хороші жіночки — ні?... мабуть, щось є невірне у тезі, що кобіта мусить себе пропонувати...
ось ці бабенції *помітили поруч хорошого чоловіка* і свого не упустили... щось стало
з ніг на голову в цьому світі... таке враження, що хлопа більше задовільнить в сім*ї
отака монстриня, ніж файна, щиросердна жіночка... а може, шукають те, що ближче їм по
натурі?... :-)


А хто говорить про попит і пропозицію? Я щось намагалася про стосунки сказати, про почуття. Може, не вийшло? :( Крім того, де причина, а де наслідки, не мені судити. Може, ті жуткі бабенції на базарі тому й жуткі, що у них чоловіки погані, а може, ті чоловіки з маршруток були б цілком нормальними, якби удома на них чекала бодай усмішка і поцілунок, а не качалка в борошні та дикий вереск від самого порогу. А може, ні те, ні інше? Звідки мені знати?

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Tempika
...я ж завжди прагнула знайти у свому супутнику насамперед душевного друга, а тут поняття пропозиції, попиту, боротьби за чоловіка недоречні, як на мене...а ви бавтеся у свої ігри, бавтеся.. :-))


Ніколи почуття для мене не були грою. Я теж прагнула знайти душевного друга у своєму супутнику, але не тільки. Я ще багато чого прагнула у ньому знайти. І знайшла. :)

Я не згодна, що нормальні чоловіки зникають у якійсь там масі (не хочу повторювати, у якій). Я стверджую, що жінки ту масу деколи творять своїм упередженим ставленням та повним небажанням чути і розуміти когось, окрім себе, коханої. І ще раз повторюся - не втрималася, знову встрягла в дискусію :rolleyes: - дівчата, ви не повірите, які фантастичні результати у спілкуванні дає ставлення до чоловіка, як до гідного твоєї поваги апріорі. Я вже про це вище писала, повторюватися не буду. Так, є мужчини, які цього не оцінять. А є жінки, які так само не оцінять лицарського ставлення від чоловіків. І я не вірю, що відсотково розрив між ними критичний.

Яндрух - 3-8-2005 у 13:38

Минулих ото вихідних, коли сонце пекло немилосердно, а тінь плавилася, уздрів у нас у центрі на хіднику – і то по кілька разів!! – панянок без… бюстгалтера під блузою чи футболкою!
Та-а, то була ще та оказія!!..
Декотра йшла і не звертала жодної уваги (ніби цілий світ для неї не існує!..), як пожадливі чоловічі очі впиваються в її груди, зокрема в те „малесеньке”, що так бубнявіє під тонкою тканиною літнього лаха… А інша – навмисне заглядувала тобі в очі: як ти, кобелю, зреагуєш на мої пипки?!.. І, певно, втішалася від того, як у декого напевне так і текло з рота…
Отаке було в нас, у славному королівському місті, одної спекотної літньої днини...

Tempika - 3-8-2005 у 14:43

...яндрух, я таке бачу постійно і не тільки в спеку :-)) одна моя подруга
принципово все життя того не носить :-) і не сказала б, що їй надто
щастить у особистому житті, хоча з бьюстом дуже навіть повезло... :-)

у мене навіть враження, що серед кобіт до 30 скажімо, ліфчик зара дуже
непоуплярна частина одягу.... яндрух мабуть був просто сліпий :-)

Яндрух - 3-8-2005 у 15:14

Ага, ну, дякую, Темpiko, що даєте прозріння сліпцеві...
Сліпий, таки сліпий!.. :cool:
(Мають очі, та не бачать...) :saint:

Галина Лев - 3-8-2005 у 19:16

Хтіла би м видіти її принади в через десять літ... Ге-ге:lol:

Мала нині прискіпливий настрій теж дещо зауважила: іде навпроти жіночка років сорока п'яти, на вигляд при здоровому глузді, краса малость прив'яла, і таке враження, що чи то вже доходилася без бюстгалтера, чи то відразу була там не сама краса, але то, шо в неї цього літа теліпається під сарафанчиком без того ж таки бюстгалтера, то мала би совість так людям апетит в обідню пору перебивати... Ну а з іншого боку я пару гривень зекономила, навіть води не захтілося.:(

Яндрух - 4-8-2005 у 10:57

Ну, та я не знаю, але думаю си: пощо буде той ліфчик стискати кобіті перса?!.. :(
Тож так природньо: коли груди… ну, просто собі… ну, не висять (я такого не казав!), а так собі є… ну, без того бюстгалтера, тобто…
І грудям вільно дихається, і приємно дивитися!..
(Око чоловіче милує!.. :saint: )

Яндрух - 4-8-2005 у 12:08

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Ігор Дзвін
Я мабуть дівчат в такому вигляді ще не бачив, але чомусь відчуваю, що то гарно(класно). Та ще і ####yx так написав, "що аж слинка тече". Незнаю як кому, а як на мене то це чудово.

Во-во, то не просто "гарно (класно)"... - то, я тобі скажу, - чоловіка вбиває наповал!
Шо там відчувати: приїжджай зі свого Нікополя до нашого Львова і тут дивись собі, скіки схочеш!
(І вже не будеш більше "відчувати"!..)
:lol:

Галина Лев - 4-8-2005 у 21:12

Зі свого досвіду скажу, що без нього не надто зручно, але ж у мене "досвід" не першого розміру...
Ну і, повертаючись до наведеного прикладу, вигляд без бюстгальтера все ж не той. На все своє місце. Проспект Свободи і пляж- "это же две большие разницы".

Tempika - 5-8-2005 у 06:58

...вигляд залежить від форми бьюсту :-)) а оці картонні ліфчики, що тепер
усі носять, може й надають краси, але дивляться глупо... на рахунок *чи
не шкодить ходіння без ліфчика*... я, наприклад, чула, що в Мулен Руж,
де танцівниці виступають топлесс і гарні перса є головною частиної їх
профпридатності, змушують носити поза роботою ліфчик, щоб не попсути
красу... во.

Яндрух - 5-8-2005 у 09:01

А, може, справді, бюстґалтер – річ потрібна для жінки: підтримує форму задля краси. Бо, як можна бачити по кадрам з телевізії десь так із Екваторіальної Гвінеї, „представники жіночої статі” (свідомо не вжив слова „жінка”, нехай дарують вже мені за це…), що через теплий, майже як у Едемі, клімат, „дивовижною штукенцією”, що в усьому цивілізованому світі жінки оперізують свої груди, не користуються в принципі. Тому, певно, й через це (як можна бачити) груди в них такі „впалі”…
А може, то мені просто так здалося…

Галина Лев - 5-8-2005 у 21:09

А знаєш, Андрію, в чому фокус: сьогодні я мала купу вільного часу, який не могла витратити на щось інше, окрім чекання, згадала про нашу балачку і чомусь саме кадри з пізнавальних програм про Гафрику і таке інше полізли в голову. Якраз минулого тижня щось таке промайнуло в моєму телевізорі.

Галина Лев - 8-8-2005 у 18:38

Еге, трохи...:D

dr.Trollin - 24-12-2005 у 00:14

змонтував тредовідгалуження
http://misto.ridne.net/viewthread.php?tid=4165&page=1#pid52464